【政府/知的財産戦略本部】海賊版サイトにDoS攻撃を―― 日本IT団体連盟が提案 ネットでは「法治国家の発想ではない」と反発も

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1: しじみ ★ 2018/08/16(木) 15:05:20.49 ID:CAP_USER9
政府が8月10日に開催した、「インターネット上の海賊版対策に関する勉強会」(議事録)の中で提案された、ある海賊版対策がネットで議論を呼んでいます。ブロッキングの代わりに、海賊版サイトに合法的なDoS攻撃を行うことで、サイトの閲覧を難しくさせようというもの。これは……アリなの……?

DoS攻撃のイメージ。サイバー攻撃の一種で、サーバやネットワークに一時的にアクセスを集中させ、負荷をかけて閲覧しにくくさせること

 提案したのは、IT関連の団体により構成される「日本IT団体連盟」で、提案資料は政府のサイトでも見ることができます。

知的財産戦略本部・インターネット上の海賊版対策に関する検討会議への提案

 資料内では「アクセス集中方式」と呼称されており、連盟側はこの方式について、「1億人の権利を犠牲にして得るものが少ないブロッキングに比べれば、海賊版サイトの運営者だけが影響を受け、回避手段を講ずるにはコストがかかる」「(インターネットの)利用者には迷惑をかけず、効果も高く、権利者自らのコスト負担で実施が可能」などメリットを主張。もちろん、業務妨害を目的としてDoS攻撃を行えば犯罪になりますが、「麻薬販売サイトの運営を妨げても偽計業務妨害罪には該当しないという考え方などに照らせば、業務妨害罪にはそもそも該当しない」「不正な侵害行為に対する正当防衛行為として違法性を阻却するものであるという整理も可能」など、法的にもクリアしたうえで実行できる可能性についても言及しています。

ブロッキング方式との比較(資料より)

 この提案について、ネット上では「法治国家の発想ではないなぁ」「罪人にならいくらでも攻撃仕掛けていいって本気で思っているなら、そっちの方がサイコパスっぽくて怖い」「法的解釈以前に同じサーバーを使っている他の善良なサイトまで巻き添えを食らう方法が社会的に受け入れられるとは到底考えられない」など反発する声が多数。また、DoS攻撃はCloudflareのようなCDNサービスに対しては効果が薄いとされており、「視点としては面白いけど有効性ほとんどなさそう」といった声もみられました。

 ただ、議事録では現状、「提出資料」としてこれが公開されているのみで、この資料に対しどのような議論が行われたかについては公開されていません。

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1808/15/nt_180815doskougeki01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1808/15/nt_180815doskougeki03.jpg

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1808/15/news079.html

50: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:02:16.89 ID:0wGBHVTq0
>>1
せやろか?
強制力の執行は人法人動産不動産問わず
公共の福祉の為に必要ならば行われるぞ?
もちろんどの時点でどのくらいと言ったバランスは国によって色々あるが。

66: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:10:02.06 ID:aV3TJGC20
そもそもこれらが大嘘
こんなの攻撃対象の物理的近距離に攻撃機器を配置できなきゃ空論

>>1億人の権利を犠牲にして得るものが少ないブロッキングに比べれば、海賊版サイトの運営者だけが影響を受け、
>(インターネットの)利用者には迷惑をかけず、

3: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:05:52.07 ID:XbOFXV2n0
朝鮮の発想ワロタ

4: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:07:04.66 ID:AYtH0Z130
発想が北朝鮮

8: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:09:07.04 ID:2863dhK30
>>4
いや、南朝鮮だろ。北朝鮮なら普通に政府からアクセスや検索禁止ができる。

6: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:08:22.59 ID:Gt8KTYQ20
合法的なDoS攻撃

7: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:08:49.24 ID:oJ5TFLEA0
破壊工作なんてどの国でもやってるだろ

9: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:09:32.77 ID:Yr+6Z5O70
必要悪ってやつですな

11: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:10:03.43 ID:qLHGUJsf0
ヤッパ攻撃だろやっぱ

12: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:10:13.59 ID:BFTMnIqa0
サイバー戦争仕掛けるの?

13: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:10:16.53 ID:2SSEulhT0
悪人には何をしても合法
最近の日本で流行ってる価値観だよなあ

14: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:10:31.57 ID:e7V7BSx50
管理者をドスで攻撃するならいいけど

15: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:10:33.14 ID:fMLfjCb60
F5連打www

16: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:10:53.60 ID:f+sCn8VV0
逆にやられてしまう件

17: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:11:03.04 ID:LYZTvTX/0
DoS攻撃にDoS攻撃でやりかえしても副作用多すぎるやろ

18: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:11:18.33 ID:V3w8z8wY0
「日本IT団体連盟」って バカの集まり?

20: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:12:04.27 ID:jECe5Q5r0
AVとエロ漫画だけは勘弁してつかぁさい

21: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:13:03.77 ID:aaxUjHsb0
経路上のトラフィック障害起こして訴訟起こされるんですね。

22: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:13:43.29 ID:zJQ0RiPk0
海賊版サイトを空爆する

23: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:14:32.65 ID:bRAJsH7P0
北朝鮮、中国、ロシアがやってる事と同じじゃないか
ジャップも所詮は同レベルの土人か

31: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:23:14.32 ID:m9sNpc6+0
>>23
それとは違う
やるのが政府機関じゃないから

民間団体によるサイバー攻撃を政府が容認するなんて前代未聞
政府が統制しない団体によるテロだよ

これを政府が容認するってこと

24: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:17:50.32 ID:uA6IepLb0
いよいよイラン戦争が始まるんだな。

ネットの情報は完全に統制されて
政府が許可したサイトしか見られなくなる。

25: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:18:02.52 ID:hbZsqtVZO
あのさあ、それをやったら世界中のクラッカーから政府機関がサイバー攻撃を受けるぞ
いくら正義はこちらにあろうが、むこうは日本政府がネット世界に宣戦布告したと受け止めるからな

27: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:20:06.20 ID:hIcc8oW30
回線切れば?

29: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:20:53.82 ID:T3dzTaQK0
そもそも日本と国交がない国なので問題なし
最悪サーバーを爆撃するのも合法

33: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:28:29.40 ID:TtfG07IA0
ワロタw
いいぞやったれw

34: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:29:12.94 ID:LMeQP8IQ0
どんどんやれ

既にオレオレ詐欺で判明した電話番号に
犯罪やめろ的な電話を自動的にかけ続けて使えないようにしてるし。

85: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:16:27.27 ID:uKqp3nPZ0
>>34
イマイ?

35: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:29:36.27 ID:BKD3ENEu0
空に向かって威嚇射撃しても包丁を手放さない殺人鬼が居たら
次は撃つって警告した通りに実行するだろ?
それと何が違う?

36: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:31:44.39 ID:hxsx3euL0
海賊サイトがそれ専用のサーバーだと断定してるあたり、この勉強会にまともな専門家は出席してないのだろう

37: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:32:49.65 ID:i0d0D6oj0
走れ光速の韓国f5団

38: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:32:49.85 ID:NunPMxBY0
ITの団体なのにこんな提案したとかwww
マジで馬鹿だろwww

39: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:34:45.04 ID:VKuLI4i30
こんな似非韓国脳じゃ返り討ちにあうだけだろうに
かの国はもっと優秀

40: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:46:54.28 ID:mgqx/xCt0
全国的に停電にすれば違法サイトにアクセスする人居なくなるぞ
原発も廃止出来て一石二鳥だ

41: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:52:17.23 ID:aV3TJGC20
「自分の利益に反する法律なら法律が悪い、現行法でも例外扱いできる」

残業代未払いを引き起こす日本のIT企業経営者の思考だな
新卒の人は日本のIT業界になんか進むんじゃないぞ

42: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:53:34.29 ID:4EcYlaRt0
犯罪じゃねーかwwww

44: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:54:59.13 ID:Gaj7yqoG0
そういえば昔、shareを使ってた終盤に
amazon系のサーバから攻撃受けてたわw

45: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:56:46.46 ID:oDUtUSxw0
なあ、最近の日本の上層部、
考えてることおかしくねーか?

ヤケクソかよ

88: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:38:30.29 ID:rhfK8j5r0
>>45
オカシイのは間違いない
もはやキチガイが国を動かしているようなものだ

46: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:58:48.68 ID:Oxxn3Ybk0
法律で明確に定義すればなんら違法性ないよ
財産権の侵害を公権力が阻止するのは正当行為

80: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:00:53.20 ID:m9sNpc6+0
>>46
それは国内法に限っての話でしょ

外国のサーバーを日本から攻撃する団体がある
それを容認する日本政府

どう考えてもヤバイぞ

47: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 15:59:15.38 ID:A3AXi9P40
採用だが体裁が悪いか

49: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:01:32.84 ID:Oxxn3Ybk0
「どうせすぐ権力の乱用や執行官の汚職につながるんだろ」自体は正当な批判だが
法理的にはなんの問題もない。裁判所の執行令状みたいなの要求すれば良いのでは
ないか。

55: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:12:59.79 ID:i9x/d4op0
>>49
たまにとんでも判決だす裁判所なんて信用できないだろw

51: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:03:55.53 ID:Oxxn3Ybk0
犯罪人に対して何をやってもいい、というのも論点のすり替えで
やることはサーバーに対するDOS攻撃に限定されている。

52: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:04:11.88 ID:XHQjw/jH0
国レベルで規制されたいのか、このアホは

53: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:05:38.98 ID:Oxxn3Ybk0
これまでにこのような手段が取られてこなかったのは、なによりも「犯罪者のほうが
公官庁よりも技術レベルが上」という圧倒的事実があったからにすぎんわけよ。
やってもムダ(すぐ回避される)があったからやれなかっただけの話し。技術的に
追いついたのなら、とっととやれば良いだけの話し。

54: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:10:27.88 ID:SoynzsU10
違法サイトが独自のインフラでサーバー構えてるとでも思ってんのかな
アホにも程がある

56: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:14:01.35 ID:i9x/d4op0
そういえば、下手すりゃここも攻撃対象じゃないのw

57: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:15:16.23 ID:uUrzMs5g0
「法治国家の発想ではない」って言うより、日本人の発想ではない。

58: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:15:31.09 ID:zYIbYEqF0
海賊版サイトしばき隊でも作るのか?

59: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:18:08.24 ID:Sk8Ft3QO0
報復は当然。自衛権は認められている

62: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:57:02.67 ID:aV3TJGC20
>>59
100歩譲って違法サイト置いてるサーバだけを潰すだけならわからんでもないが
DoS攻撃なんて経路に存在するすべての機器に影響出るんだぞ
その全てから報復されることを許容できるのか?

お偉いさんたちはDoS攻撃を攻殻機動隊の攻性防壁みたいなイメージで言ってんのかね

84: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:13:35.94 ID:m9sNpc6+0
>>59
自力救済は違法です

自衛が認められるのは、正当防衛の範囲内
著作物を勝手に配信してるところにサイバー攻撃するのは正当防衛にならない

『自分の財産に損害があったから相手を攻撃して阻止した』
こういう争いを止めさせるために、警察があり裁判所がある

本当に中世ジャップランドになってしまうよ

60: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:20:13.99 ID:uUrzMs5g0

67: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:13:46.33 ID:6UtRFfSO0
>>60
朝鮮Yahooと天下りダニ役人崩れが運営しているようにしか見えない

83: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:08:15.34 ID:TZaGdS180
>>60
JAIPAも会員なのにこれなのか?

こんな馬鹿なことやったら、インターネットから攻撃側が遮断されて終わるっての

61: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:36:49.98 ID:KmletTY10
DNSブロッキングは違法だ
DoS攻撃は違法じゃない

本当に意味を理解して議論してるのかすら疑問

63: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 16:58:40.81 ID:+5sLoG1P0
発想が朝鮮人だろ。

64: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:00:17.97 ID:KmletTY10
収入源を断つのが一番効果的だと思う

すなわち、海賊サイトに掲載されてる広告関係者を幇助で捕まえられるように法改正すればいい

65: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:09:12.73 ID:6UtRFfSO0
DNSブロッキングでいいと思うんだが

>>64
これも良さそう。
広告打っている所に警告出して無視されたらブロック締め出し&罰金

68: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:24:49.14 ID:6mBQkJDJ0
政府は打ち出の小槌だから

69: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:34:11.96 ID:KXRT40980
・著名な海賊版サイトはcloudflareを使ってるからdos攻撃は上手く行っても
一時的に閲覧できなくなる気休めにしかならずほとんどダメージはない

・dos攻撃は経路にある機材にも負荷をかける
プロバイダーで不具合が出たりしたら強制退会させられることもあり得る

・ddos業者に依頼して長期的に攻撃するのが効果的だが1時間で500~800円ぐらい金がかかる

70: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:36:24.90 ID:KmletTY10
asahi.5ch.netのIP教えて

・普通のDNS:104.20.26.96, 104.20.27.96だぞ
・DNSブロッキング設定したDNS:そんなHOSTシラネ

これがDNSブロッキングの超大雑把な仕組みなわけだけど
海賊サイトの鯖のIPなんてものを知りたい人(著作物に金払う気の無い人)の権利って何?
しかもそんな人が1億人もいるらしいw

71: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:46:35.18 ID:G+3KYfzw0
DoS攻撃は共用サーバを使ってる他のサイトや
同じ中継機材を使ってる他のサーバまで落とすから絶対だめだろW
さらに単独で相手のサーバを落とすぐらいの攻撃した場合は
自分のISPの中継機材まで落とすぞW

72: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:53:17.11 ID:Fo6pFp7M0
いい方法だと思いますよ
通信自体を切断するのは中国みたいでよくないからね

73: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 17:54:40.62 ID:d1QR2CKu0
発想が完全に韓国人
日本人のレベル、ここまで落ちたのかよ

74: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 18:02:05.65 ID:rhfK8j5r0
そもそも自分達の箱を全く持たないのが間違い
常に常にアメリカ等の箱の中でやっているから盗まれる

少しくらい自分達の箱を作れよ

間抜け

75: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 18:05:51.82 ID:uNe1q+SjO
データ破棄、データ改竄、パソコン破壊、パソコン総取り替えした犯罪政権がやるのはおかしな話だ。

76: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 18:24:59.34 ID:AsorsYSk0
アクセスしたら突然開いてブザー音と日本語のアナウンスが鳴るページにDoS攻撃したわ。
何も言って来ないところを見ると、訴える気は無いらしい。

77: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 18:54:07.56 ID:Is9hc6CP0
ほんとにDoS攻撃を提案したのなら
日本IT団体連盟ってのはどうしようもねえな

78: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 18:59:40.22 ID:AsorsYSk0
>>77
勉強会に出てる奴らは田代砲世代だぞ。
みんなやってたんだよ。

79: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:00:35.42 ID:dz7FLcXA0
反発の声なんか虚しいのが全然わかってない!

86: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:20:18.38 ID:vrxiliUw0
動画とか画像に天安門とかライダイハンとか白丁とか埋め込んでおけよ
そうすりゃ中国共産党とか韓国政府が勝手に対処してくれるよ

89: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:42:11.91 ID:zWovW0Zl0
海賊版サイトだという証拠が確実じゃないと大損害。

90: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 19:43:21.48 ID:uyT1U/fB0
YouTubeに攻撃しかけるってことだよな
アニメや漫画が違法にアップされてるから

91: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 20:28:48.34 ID:YWNRr9/L0
これはアカンわ
第三者にも迷惑かかる方法はダメだよ

92: 名無しさん@1周年 2018/08/16(木) 20:55:30.90 ID:lLPo5sUv0
示唆した者も含め逮捕者が出そう。

93: 名無しさん@1周年 2018/08/17(金) 06:29:24.69 ID:7szM90dH0
おめーらがブロッキングに反対するからだろ。