【ホリエモン×ひろゆき】ニコ動の不調に物申す!「川上さん的には、ニコ動に飽きちゃってそう」

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1: ノチラ ★ 2018/04/06(金) 23:59:13.84 ID:CAP_USER
ログイン無しで再生できるようになった「ニコニコ動画」。だが、有料会員の減少は止まらないという。

『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が、前編に続き、ニコ動のこれからを考える!

* * *

ホリ そもそも川上さんのやる気の問題っていうのもあるよね。てか、川上さんはいったい何をやりたいんだろ?

ひろ 川上さん的には、ニコニコ動画は飽きちゃってそうですけどね。もう爆発的な成長を期待できる余地はないでしょうし。それよりは通信制高校の「N高等学校」とか、コンテンツ開発会社の「株式会社バカー」とかなんじゃないですかね? 川上さんは「カドカワ」の社長でもあるから、川上さんの中でニコ動の優先順位が低くなっちゃってるのかもです。

ホリ なるほどね。

ひろ そうすると政治力にたけた人たちがニコ動の中でポジション争いをし始めるので、「長期的に何が正しいか?」よりも自分のポジションをいかに上げるかを行動の基準にしちゃう。日本の大企業にありがちな「やるべきことがわかっていたとしても、政治的な理由で正しい方向を選べない」パターンなんじゃないかと思います。

ホリ あるあるだね。川上さんはニコ動の運営責任者を退任しちゃったわけだし。

ひろ 株式市場とかユーザーには誤解されがちですけど、川上さんがすげー優秀だからドワンゴやニコニコ動画が大きくなったんですよ。現状がこうなっているのは、川上さんがやる気ないからであって、川上さんが外れるともっとヤバくなる可能性が高いんですよね。

ホリ 川上さんはCTO(最高技術責任者)に専念するらしいから、まだラストチャンスはあるのかもしれないけど、どうなることやら。

ひろ なんか、川上さんはフェードアウトして離れていくけど、川上さんのことを勝手に忖度(そんたく)している人たちが制限をし続けるという謎のパターンになりそうな……。

ホリ でも、なんやかんや言ってもそれなりに力はあるから、しばらくは生き永らえていく形だとは思うけどね。

ひろ まあ、今のままで十分だと思って見ている人や、お金を払っている人はいますからね。ただ、新規のユーザーが使いたいかと言われたら微妙なわけで……。今のニコ動には「既存&新規のクリエイターがニコ動に滞在し続けること」「新規のお客さんが流入してくること」のふたつが長期的には必須なんですが、どっちも欠けてる。それに「どっちも欠けているということを運営側が理解してない」か、「理解しているけど直せない」ってのが問題なのかも。

ホリ そだねー。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/04/05/102490/

35: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 02:52:34.57 ID:P7vcjKFV
>>1
焼きそばの屋台やらされて、ブチ切れて出ていった
マの言ったことが正しかったわけだ

ニコニコはスタートを急ぐ余り設計を滅茶苦茶にして
後の3年を無駄にした

その通りになってしまった

40: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 03:32:10.34 ID:rZYUG+yL
>>1
動画製作者に歩合制の金銭報酬を与えるyoutube
動画製作者にコメントを与えるのみのニコニコ動画
動画製作のモチベーションが違い過ぎるわ

youtube並に広告を集めれない故、製作者に金銭報酬を出せないのなら
せめて中国のビリビリ動画みたく『投げ銭』システム導入して
稼げる手段を構築しないと、有力な製作者ほどyoutubeに逃げるだけ

53: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 09:00:27.04 ID:3p/iRItY
>>1
長期的だったら善なのか?どんな形にせよ長期的なら飽きにならないか?
他人に任せて、フロンティアを開拓することが、飽きを飽きさせる秘訣だと思うよ。

75: 名刺は切らしておりまして 2018/04/08(日) 05:36:48.37 ID:+7ChPodI
>>69
ひろゆきは捕まってないんだなぁ
むしろ不思議だよ

77: 名刺は切らしておりまして 2018/04/08(日) 08:06:44.54 ID:PVRQ2hMq
>>1
>“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき

ニコ動はクソだろうがブタども

3: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:03:23.12 ID:5lEo6gNG
川上のクソ無能こそがそのニコ動の成長止めた本人なんですけどね

4: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:04:51.61 ID:3UCWeUfx
麻生副首相の持ち物になってからオカシナことに…

5: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:05:35.68 ID:KQYvebja
ニコニコ動画は大発明だったが商売自体は失敗
必ずしも敵が強すぎたからではない

6: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:05:47.57 ID:pNSi8+Oo
ホリエモンってニコ生の番組で男の娘のAVにハマってDMMで買い漁ってるって言ってたらしいね
なのに何で文春に写真撮られたくらいであんなに怒ってたのよ

7: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:09:20.25 ID:gssrAEcT
煩わしい画面が嫌だ

8: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:09:43.26 ID:WSj7Daj8
「生命への○○を感じます。」

9: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:13:26.22 ID:Q5Pk3m+U
「飽きた」という「あきらめ」
だろ?

10: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:14:11.76 ID:x4Uz3OUO
中国にパクられたらもうね

12: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:21:37.69 ID:J8JINIxJ
海外で展開できなかったのかな?

13: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:30:00.25 ID:X5kJPRe5
ホリエモン如きとつるんでる時点でヒロユキの人間の程度が分かるよな
こんなんじゃ2ちゃんを乗っ取られる訳だ www

15: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:31:26.64 ID:0YtaJ/5a
ホリエモンって、面白いね。
流行りものに弱いのでは?

民間ロケット打ち上げとかに
ハマって、失敗に次ぐ失敗で
笑いもんや。

特に安い打ち上げ費用でも打ち出せ
無い限り、今後成功しても意味あんの?
リトルロケットマンとか笑えんで。
逆に笑われる。 イーロンマスクも
罪な人やで。

16: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:31:40.01 ID:YAcLnGU3
位置づけ的には会社の広報とかHP製作部署みたいな?

17: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:34:43.79 ID:6tDSRHz9
お前らと一緒で一発屋だろ

19: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:44:25.75 ID:wRGi89Ux
飽きたのはもっと前から
赤字イベントし初めた頃だろww

20: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:47:35.29 ID:7d6SvSUq
企業群と関わるようになると個人の手に余る野心が要るんじゃね

21: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:54:14.87 ID:zl6utVm+
MMDも老害の所為で無茶苦茶になったしもう未練は無い

22: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:55:49.98 ID:x0G7qRsV
この先大きな変化が来るとしたら言語の壁越えて海外のクリエイターとコラボしやすい状況がネット上で生まれた時かな
近年はネットもマンネリ気味だけどその時期は近い気がする

23: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 00:58:24.00 ID:qCSM+i/D
挙げ足とるだけでどうすれば好調になるのか一切言えない
簡単なお仕事です

24: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 01:03:44.07 ID:HEMjL/VL
問題点を指摘するのは比較的簡単だしな
え?おまえも文句いってるだけだろって?
まあそうなんだけど
こうすれば改善できるって改善策を提示できなければ
ただの無責任な評論家なのは同じことだよね

26: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 01:33:16.55 ID:WT9NvYX2
前みたいに映画や音楽やアニメアップしまくって著作権侵害しまくれば人集まるよ

27: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 01:35:57.46 ID:VW58pixj
N高校やってるみたいじゃん

28: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 01:47:12.09 ID:kW1KMcG3
まだやってたのかニコニコ動画
完全に存在を忘れてた

29: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 01:54:25.03 ID:Fjcnff5I
ログインが面倒で離れた。一回離れたら戻らない。
新しいものが生み出されないで、どうせ踊ってみたとかボカロやってるだけだろ。
今更見たいと思わない

32: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 02:01:53.73 ID:fOO895tv
>>29
今時生放送が有料でしかも低画質とかクソにもほどがある。

33: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 02:08:00.27 ID:/NkxquEg
携帯メールアドレスにキャリアメールしか登録出来ない件
直した?

34: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 02:35:47.28 ID:BVsmzRXO
川上って人は創始者ではないんだよね?ニコ動においてはどういう功績があるの?

37: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 03:11:29.37 ID:BkLJPiUL
数年前からオワコンなのに何を今更

38: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 03:12:58.64 ID:KmzK6Cru
何もやらないうちに飽きてしまうとは…

41: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 03:38:48.41 ID:O6y7eNvP
原因はブタとクチビルの乗っ取り工作かなw

42: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 03:52:52.55 ID:CEc4kAg7
ニコ動って頭悪いけど失敗はしてないと思う。むしろ大成功じゃないの
ニコ動無ければアベマも生まれてない
起点になったよ

43: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 04:05:32.51 ID:HVboogpZ
日本国民の大半が英語が理解できないって時点で
IT関連は世界に絶対に追いつけない

45: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 04:34:15.94 ID:giY8MouL
三流クリエイターだけど言うことは一人前な奴らの巣窟

46: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 04:54:05.51 ID:I3gwrWH+
他国の類似サービスの死屍累々ぶりとアメリカの無双ぶりみてると
ニコ動はまだ健闘してるぶるいなんだよな

これは勘違いしてはいけないこと

47: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 04:55:52.56 ID:I3gwrWH+
というかひろゆきもホリエモンも川上氏とお友達なわけだから
まあこれでも相当遠慮なしで言ってる部類かと

でもまあ問題を伝えるという意味も兼ねてるよね

48: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 06:33:49.00 ID:3Or6qeQ5
ひろゆきだって公式で横山緑みたいなやつとつるんでいて
そういうゴミみたいなやつが跋扈することでみんな離れていっているという事実を
正面から見つめるべきだと思うよ

49: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 07:35:24.01 ID:/MUO0WHZ
超会議とかいう聳え立つクソを何時になったらやめるのか

50: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 07:41:40.74 ID:Yeh67/z5
アニメをコメント付きで見られるのと可愛い東方MMDを見られる
これだけでも価値があると個人的には思ってる

しかし、反対にいえばこれしか価値はないし、Youtubeにアニメもコメントも譲って欲しいと思う

51: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 08:20:27.35 ID:SWIhoB8t
> ホリエモン×ひろゆきがニコ動の不調に物申す!「川上さん的には、ニコ動に飽きちゃってそう」

楽天、ニコ動...どっちも同じなんだよ。
ゴチャゴチャして見難いし使いにくい...
アマゾンやYoutubeを見習え...

52: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 08:30:06.75 ID:ImWRv8AN
開発陣が長時間労働のなかで何をしているか全く分からない。
5年前から機能変わらんだろ。

58: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 12:42:59.53 ID:yMsMN2Zl
>>52
焼そば作っているんだろ

54: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 09:44:44.39 ID:VIbSMRuO
さんざんチャンスをつぶして、飽きたはないだろう

55: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 10:03:41.37 ID:yz5O/exY
ようつべが無料で世界に打って出てた時に有料会員募って糞サーバー、糞画質続けたからな
当然こうなるわな

56: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 10:08:39.81 ID:Fjcnff5I
ようつべはアップロードした人が稼げる仕組みを作ったから、面白い動画が集まるようになった。
これに勝てないんだわ

57: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 10:39:19.48 ID:uHnC84Hv
有料会員から金を取るシステム自体は良いが優遇の仕方がまずかったな

70: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 21:45:06.78 ID:xUa9fNuK
>>57
あれ有料会員と無料会員間で争わせて
運営のヘイトターゲット逸らすのが目的らしいぞ

59: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 13:26:17.03 ID:s9q9wp1r
ユーザーが見たいのは著作権をガンガン侵害してるようなのが見たいんだよ
昔のニコ動には良くも悪くもそれがあったから人気あったんだと思う

60: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 13:55:05.77 ID:ukoILrHc
ここ数年、運営やシステム面に関してはなんの進歩も改善もなかったという印象なんだが…

61: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 16:34:37.91 ID:9yUrgtCX
10年前は才能あったろうけど、この数年は枯れ果ててる結果が今の状況。
アプリの出来も全て酷い三流レベル。これだったらサードパーティーのやつを買い取ったり、公募でコンテストして買い取ったりしたほうがいいでしょ。時代遅れでやる気を失った川上独裁のなかで萎縮した人しか残ってなくて優秀な人は給料安いし転職しちゃった。

62: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 17:29:33.34 ID:60bT9g67
サイトのUIに関しては10年前の方がマシだったまである

63: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 19:53:13.63 ID:VEYw84ee
面白いことへの熱量が落ちて変わりに腐ったものに集る人がふえたもよう

64: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 20:15:57.21 ID:a1rxJMb7
やたらと遅いんでほとんど見なくなった。

66: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 21:26:57.34 ID:RReaF4xY
向かしの2ちゃんねるは文才ある人が多かったけどどこに行っちゃったんですかね

88: 名刺は切らしておりまして 2018/04/13(金) 13:32:16.58 ID:eO6dazH3
>>66
タダ働きに嫌気が差してツイッターに移ったかもしくはフリーライターになった
或いはネットを捨てた

68: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 21:42:01.23 ID:rwKvbnJ3
コンテンツを生むひとを億万長者にしたのがyoutube
会費をとったのがニコニコ動画

86: 名刺は切らしておりまして 2018/04/13(金) 13:24:01.25 ID:eO6dazH3
>>68
うまい表現

71: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 21:48:13.62 ID:V/ueGM8M
要望掲示板と銘打ちながら全く見ない無能な運営

72: 名刺は切らしておりまして 2018/04/07(土) 21:51:00.58 ID:C1/Z5x+8
ユーチューバーも同じ。そんなに新しいネタなんて無いから。

78: 名刺は切らしておりまして 2018/04/08(日) 11:54:19.34 ID:o6eoougH
ライブドアデパートってやってるの?
ホリエジーンズ・リターン&エンターは?

79: 名刺は切らしておりまして 2018/04/08(日) 12:00:59.58 ID:ZCeeGOpp
「既存&新規のクリエイターがニコ動に滞在し続けること」「新規のお客さんが流入してくること」

もうどっちも激減しまくって、新規のクリエーターも来ないし、昔の動画にはよくあった職人も今の動画にはほとんど居ない
MAD職人とか昔は流行ったが今のニコニコにはほとんど居ないというか皆無
規制を厳しくしすぎて職人はみんな出ていった
そして職人が居なくなり、面白い動画も削除されまくって面白みがなくなりユーザーもどんどん去っていった
そこにトドメが画質も通信も悪い使えない動画サイトの環境

83: 名刺は切らしておりまして 2018/04/09(月) 05:24:23.86 ID:dYuykqUy
夏野みたいな人がデカイ顔してるから

84: 名刺は切らしておりまして 2018/04/09(月) 11:20:53.32 ID:eg/SRKqu
堀江とひろゆきがやってる事そのままやん