古市憲寿「プロレスは本気なんですか?」

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1: 名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:38:14.49 ID:VP0x+ybE0 BE:837857943-PLT(16930)
sssp://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
4日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、社会学者の古市憲寿氏が「プロレスってそもそも本気なんですか?」と発言し、
ファンの怒りを買っている。

番組では、アメリカのプロレス団体『WWE』の「ロイヤルランブル」で日本人プロレスラー中邑真輔が勝利した模様が紹介される。

松本人志やゲストコメンテーターの山里亮太はプロレス・格闘技好きなだけに、その様子に拍手を送った。

ところが、これに冷や水をぶっかけたのが古市氏。「どうですか?」と問いかけられると、「え、そもそもプロレスって、本気の戦いなんですか?」
とハチミツ二郎に質問。松本が「またそんなこと言う」とこぼす。

ハチミツ二郎が「風邪引けよ、本気に決まってるじゃねえか」「日本ではスポーツとしてやっているが、ここ(WWE)に関してはもう、
スポーツ・エンターテインメントだと言っている」と怒りながら上手く切り返し、場の空気を収める。

しかし、古市氏は「相撲より本気なんですか?」と追い打ち。ハチミツ二郎は「相撲も本気だよバカヤロー」と叫び、
「ちょっと貴闘力さん呼んで」と笑わせ、番組は終了となった。

古市氏としては素朴な疑問をぶつけたのだろうが、視聴者のプロレスファンは激怒。「侮辱された」「プロレスを舐めるな」
「プロレスラーは命を掛けて本気でリングに上っている」「相撲までバカにした」など非難轟々で大炎上に。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00000009-reallive-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180206-00000009-reallive-000-1-view.jpg

14: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:44:11.30 ID:jZZEhjvT0
>>1
どういう意図の写真なんだよこれ

21: !omikuji(やわらか銀行) [NO] 2018/02/07(水) 08:45:53.73 ID:xDc217Qn0
>>14
彼氏と植物園デートなうに使っていいよ

59: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/07(水) 08:57:14.06 ID:q52NCzp/0
>>1
>風邪引けよ

ワロタ

2: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:39:09.45 ID:dTJu+2vy0
そら仕事なら本気だろ

3: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/02/07(水) 08:40:34.98 ID:JNLX9pjy0
> 古市憲寿
ほんっっっと不愉快な奴だわ
マジでコイツ動かなくなるまで殴りたい
つか、ただの院生が「学者」名乗るなクソボケっ!

60: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:58:17.34 ID:bIj4wfBr0
>>3
古市氏に通報しておきました!

83: 名無しさん@涙目です。(関西・東海) [TW] 2018/02/07(水) 09:06:29.88 ID:AYYtkdY7O
>>60 どうやって通報したか詳しく?w

4: 名無し募集中。。。(茸) [FR] 2018/02/07(水) 08:40:49.27 ID:1gn1RxHd0
演劇だから格闘競技ではない
美を競うシンクロとかと同じジャンル

9: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU] 2018/02/07(水) 08:42:35.40 ID:HyS+TrDx0
>>4
シンクロは本気じゃないの?

39: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:51:20.75 ID:4n5wAM/C0
>>9
本気で演技をしてる
肉体はサーカスみたいなもの

57: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/07(水) 08:56:20.05 ID:l7xGE1od0
>>39
サーカスは本気じゃないの?

5: 名無しさん@涙目です。(catv?) [BR] 2018/02/07(水) 08:40:59.96 ID:DJc0zQrL0
戦争するなら明日にしろ!

6: 名無しさん@涙目です。(家) [EU] 2018/02/07(水) 08:41:26.13 ID:nWQq+7Ft0
ガチで技を見せてる。
観客を沸かせた方が勝ち

7: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/07(水) 08:41:41.14 ID:4F/8xy8D0
この人、お前らレベルの極論しか言わないから
ほんとにつまらん

8: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:42:31.77 ID:J0SPP+dy0
このやりとりがブックなんだろうな

16: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/02/07(水) 08:44:13.94 ID:gIWlYceg0
>>8
古市はそんな賢くないから、台本通りだったと俺も思う。
古市なら言いそうってのを構成作家が用意しただけ。

41: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:52:20.95 ID:gRtLuQsM0
>>8
>>16
プヲタのこういう「俺は台本見抜いてますアピール」がほんとうざい
謎のマウンティング

10: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [US] 2018/02/07(水) 08:43:03.97 ID:UQC93wK20
この古市ってやつの需要がわからん

11: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:43:08.31 ID:uJiuP8gh0
本気は本気だろ
少しでも失敗すると三沢やエディゲレロみたいに死ぬんだから

12: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2018/02/07(水) 08:44:06.90 ID:uQZ1btPx0
WWEとかは、ショーだからな

本気じゃ無いわ

13: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2018/02/07(水) 08:44:07.69 ID:9u51EMTU0
本気だぜ、やばいくらいに本気だぜ!

15: 名無しさん@涙目です。(家) [GB] 2018/02/07(水) 08:44:12.94 ID:WrgkKzXG0
ノアだけはガチ!

17: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/07(水) 08:44:56.51 ID:EoK2tcV10
本気で演技してる

18: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:45:26.52 ID:h/ivknUF0
1回リングに上がってみれば良いさ
ロープすら痛いから

19: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/07(水) 08:45:40.67 ID:TQQNlz7Z0
三沢だけはガチ

20: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:45:47.95 ID:FcFM92nF0
松本はヒャッハッハッハッって笑ってるだけだろ
ハチミツ以上の切り返ししろよ

22: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:46:07.89 ID:9WYN5CWd0
社会学者だけどフィールドワークしてる感じがないのよな
今はフィールドワークなんて不要と語る社会学者までいる時代ではあるんだけど

23: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/02/07(水) 08:46:19.86 ID:VwtFt1ru0
本気のショー
誰でもできるもんじゃない

36: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/02/07(水) 08:50:17.04 ID:MwHi0Dcd0
>>23
これだよこれ
命かけてるレスラーの方々に本当に失礼

24: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 08:46:35.50 ID:rbcL3itK0
本気でやったらすぐ障害出るか、パンチドランカーだよ、あほか。
あんなに興行できるわけねぇだろ。

58: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:56:36.96 ID:gRtLuQsM0
>>24
ほんとの本気でやったら相手の技を受けないから怪我もしないよ

25: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:46:37.13 ID:uJiuP8gh0
ルチャなんか凄い勢いで死んでそう

26: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT] 2018/02/07(水) 08:47:06.11 ID:Pes/AT460
こいついつも怒りを買ってるな

27: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/02/07(水) 08:47:35.68 ID:by3UUBlZ0
本気じゃなきゃ出来ないよなあんな過酷なの

28: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:47:40.07 ID:pSF7aUBu0
ブシロードが入り込んできてから新日も糞みたいになった。

29: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 08:47:50.65 ID:rbcL3itK0
プロレスも相撲もサーカス的な本気はあるわな、空中ブランコ的なな。

30: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/02/07(水) 08:48:05.75 ID:x2CSitMT0
リアルライブはまた火つけていく

31: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:48:40.32 ID:XMqf+rR90
ドラクエで言えばレベル20くらいまで上げてないと死ぬ系のスポーツ

32: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/02/07(水) 08:48:43.36 ID:YgiAaOQW0
ガチでやったら死人でまくりだろう
本気で演じてはいるが

33: 名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:48:48.83 ID:NLTSthxQ0
どっちも興行だろ?察しろ

34: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:49:10.02 ID:OBBE2Xy60
古市がリングに上がって実体験すりゃあ
本気かどうか分かるだろ
このバかは1度痛い目を見た方がいい

35: 名無しさん@涙目です。(大分県) [JP] 2018/02/07(水) 08:49:26.27 ID:Wn8qR1eO0
本気の八百長だよ

37: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] 2018/02/07(水) 08:50:44.07 ID:7//jn2Vs0
プロレス好きな人ってガンダムも好きそう

99: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/07(水) 09:12:21.60 ID:UrlXs1fX0
>>37
プロレス
ガンダム
アイドル
パンク
これセットのおっさん多いと思うぞ

38: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:51:00.00 ID:mY4dyJPO0
厄介なのはプロレスファンも毎回このやり取りを演じちゃうんだよな
心ん中では分かってるんだけどファンはガチだって返しちゃう
これも含めてプロレスなんだろうな

55: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:55:25.67 ID:gRtLuQsM0
>>38
ほんとに筋書き通りだと全員わかってるならドーム数万人があんなに熱狂せんわな
明言されてないのをいいことにプヲタもなんだかんだ言ってそうは言っても真剣に戦ってると本音では思ってるんだよ
でもこういう話題だと突っ込まれたら恥ずかしいから俺は台本見抜いてるアピールしちゃう

66: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:59:49.83 ID:mY4dyJPO0
>>55
熱狂するからガチね
お前のレスがもはや大きく振りかぶったチョップなんだよな
でもけっこう効いてるよ

73: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/07(水) 09:02:01.23 ID:gRtLuQsM0
>>66
ほらこういうやつ

ていうと「効いてるふりするのがプロレスだしww引っかかってるww」とか言っちゃうのかなー

40: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/07(水) 08:52:16.48 ID:CwdFxV4k0
悪意ある煽りを素朴な疑問と呼ぶのはどうかと

42: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/02/07(水) 08:52:38.49 ID:judzjotG0
武道の演舞みたいなものだと思ってる

43: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 08:52:47.95 ID:rbcL3itK0
ボクシングは足使わないから本気じゃない。
何かしらエンタメ要素やルールはあるからなぁ。
プロレスと相撲は完全なショーもあるから、一概には言えないしな。

48: 名無しさん@涙目です。(茸) [ES] 2018/02/07(水) 08:53:56.66 ID:dbBys5lH0
>>43
ボクシングは地面を蹴るんだぞ?
板垣先生が仰ってた

54: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 08:54:49.63 ID:rbcL3itK0
>>48
板垣先生は本気なんですか?

44: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:52:54.78 ID:YE3RSXup0
プロレスはAV
だったのは20世紀までの話
AVはガチに移行した

45: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/02/07(水) 08:53:13.58 ID:mp/JePt80
ガチに決まってるだろオラァン

46: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:53:18.51 ID:uJiuP8gh0
マジでやったらテイカーのチョークスラムとか毎回死人が出るわいな
メダリストのアンクルロックはアキレス腱断裂するわ

47: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/02/07(水) 08:53:19.71 ID:F7q0yb3E0
怪我をしないように体を鍛えてやってるから古市がリングに上がったら間違いなく死ねる

49: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/02/07(水) 08:54:09.18 ID:0IoR/hJv0
こんなこと言うのって中学生くらいだよね?

50: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 08:54:16.34 ID:rbcL3itK0
古市はプロレスラーが弱いとか言ってないんだよ。

51: 名無しさん@涙目です。(庭) [PL] 2018/02/07(水) 08:54:20.11 ID:Hbf3mPTg0
本気ではある。勝負論で言えばわからん。
WWEはエンターテイメントだと自ら公言してる団体。

52: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/02/07(水) 08:54:47.00 ID:/mpqtjWlO
吉本新喜劇みたいなもん

53: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:54:47.43 ID:Wa5zyAuO0
見ればわかるのにな

56: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/02/07(水) 08:55:56.10 ID:SLKKrGzy0
本気の演劇なんだよ!

61: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2018/02/07(水) 08:58:19.14 ID:sS93tdu10
おかしいな古市憲寿NGワードに入れてたはずなのに
設定し直そう

62: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/02/07(水) 08:58:23.30 ID:Wb/4bavd0
プロレスファンだけどショーだと思ってみてる
だから面白いんだよ

63: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/07(水) 08:58:32.92 ID:Ogujx3S20
リアル格闘漫画だと思えばいいんじゃね?
筋書きはあるんだろうけど次週も展開を期待して見ちゃうみたいな。

64: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/02/07(水) 08:58:52.10 ID:9WYN5CWd0
フィールドワークしない社会学者って本気なんですかね?

65: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/07(水) 08:59:46.77 ID:TT3EnYde0
コラムニストが1ページで伝えることを100ページの論文で発表するのが社会学者だよ

67: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/02/07(水) 08:59:58.27 ID:UNMJZpXx0
なるべく怪我しないよう本気だぞ

68: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/02/07(水) 09:00:35.71 ID:O+Ov+M7h0
ドラマや映画に出てる役者に本気で演技してるか聞いてみてはどうかね?

75: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/07(水) 09:03:08.72 ID:gRtLuQsM0
>>68
ドラマや映画はフィクションなのみんなわかってるからね
プロレスは「これはフィクションです」って明言してるの?
筋書きがありますって

92: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/02/07(水) 09:11:19.61 ID:nCGxnChj0
>>75
WWEは公式にシナリオがあるって認めてるよ

69: 名無しさん@涙目です。(禿) [BR] 2018/02/07(水) 09:00:48.04 ID:50pHbhV40
客を楽しませると言う点では本気だろう。

70: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 09:01:07.95 ID:rbcL3itK0
プロレスファンが本気なんだよw

71: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/07(水) 09:01:14.26 ID:KzvgLQUI0
社会学者も、AIに任せれば必要無くなる。

72: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2018/02/07(水) 09:01:38.61 ID:ruAqHIGE0
レスリングやって金取れる連中がプロレスラー。

んなことも分からんで、なにが社会学者だ笑わせるわww

74: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/02/07(水) 09:02:33.06 ID:VndE3GTw0
映画「ロッキー」だって本気でボクシングしていない演技だけど熱中して見るだろ

76: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 09:04:22.55 ID:rbcL3itK0
>>74
だったら、演技だよ、本気じゃないって言えばいいやん。
なんで本当のこと言うやつが批判されるのか?

偽りを語るものが愛国者とたたえられ、真実をいうものが売国奴とののしられる?

82: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/02/07(水) 09:06:03.18 ID:DV6tvoIE0
>>76
そうそう
ロッキーは作り物と言っても批判されないのにプロレスは作り物で筋書き通りというと異常に怒る人たちがいるんだよね
一方で「プロレスファンはみんな筋書きがあることわかってるからw」ともいう
どっちだよw

77: 名無しさん@涙目です。(大分県) [CN] 2018/02/07(水) 09:04:29.73 ID:mpFqTvF10
日曜日のネタですよ遅過ぎ

78: 名無しさん@涙目です。(茸) [KZ] 2018/02/07(水) 09:04:58.70 ID:ta19zilv0
受け身は本気だろ

79: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/02/07(水) 09:05:22.76 ID:g6CNFvxF0
台本に忠実に本気でやってるだろ 仕事だもん

80: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [AL] 2018/02/07(水) 09:05:31.71 ID:RX+ZE6r+0
ショーだよ

子供の頃最初プロレス見た時はなんでわざと技待ちしているんだとうとか思ったよ

中邑はくねくねと変な髪型が???だったけど見てて面白い
シナやレインズとやってるのみるとすごいなと思う
中邑とブロックレスナーが見たい
インスタマメに更新して感じがいい
アスカは無敵状態だね でもtwitterとかファンアピールって感じじゃなく哲学???とか言ってるからよくわからない
カイリセインはかわいい系で人気あるね

81: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 09:05:42.39 ID:rbcL3itK0
わかったわ、カンフー映画。
スタント的面白さだよな。

84: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/02/07(水) 09:06:47.84 ID:NGnKLhJR0
ハチミツもそうだが本気って言ってるやつなんなの?
わざと技かけられにいってるし痛くないのに痛がったりするし台本あるよね
信じてるやつアホなの?

85: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA] 2018/02/07(水) 09:07:16.75 ID:m0hTOwPP0
相撲のほうがましだよな

86: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/02/07(水) 09:07:44.85 ID:g33ImII20
本気でやったら死ぬわ、最近の日本のプロレスはちょっと洒落になってないとこあるな。
見ててヤバい技多すぎ

96: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2018/02/07(水) 09:12:09.89 ID:76M4Dh3y0
>>86
死なねえように本気でやってんだよバカヤロー

87: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2018/02/07(水) 09:08:36.52 ID:l3RClDws0
一応台本はあるけど大変な仕事だろ
絶対素人にはできないからなあ

98: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/02/07(水) 09:12:12.26 ID:NGnKLhJR0
>>87
その理屈はわかるけど、芝居を指摘すると怒るのは何故なんだって話
単なるショーだろ?

88: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/02/07(水) 09:09:15.51 ID:dnR5p3cj0
要は体を張った芸なんだよな
芸人が酷い目に遭うようなもの
あれだけ体を張ってると見ている方も応援したくなるってカラクリ

89: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR] 2018/02/07(水) 09:09:15.55 ID:rbcL3itK0
空気読んで合気道するやつより、古市のほうが好感持てるわな。

90: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/02/07(水) 09:09:33.90 ID:VndE3GTw0
アメリカのWWEとかだと
地方巡業やワールドーツアーをぜんぶ同じマッチメイクと筋書きでやるんだよな

91: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/02/07(水) 09:09:59.59 ID:WuKfoDnT0
本気ってのはそれに挑む覚悟のこと

93: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2018/02/07(水) 09:11:44.89 ID:l3RClDws0
例えばボクシングチャンピオンとか空手のチャンピオンがプロレスやれって言われても綺麗なプロレスはできないからプロレスはプロレスで職人芸

94: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2018/02/07(水) 09:11:45.52 ID:uOjUJ9Z70
本気のプロレスリングショーや

95: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/02/07(水) 09:12:02.60 ID:tCBu6UTU0
本気でやったらつまらんだろ

97: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/02/07(水) 09:12:11.32 ID:ymHwak4D0
台本があるに決まってんだろ
投げっぱなしジャーマンも垂直ブレンバスターもホントは痛くないから安心してリングに上がれ

100: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR] 2018/02/07(水) 09:12:48.86 ID:Ikox/UZx0
本気じゃねえ
ガチだ

『古市憲寿「プロレスは本気なんですか?」』へのコメント

  1. 名前:名無し 投稿日:2018/02/10(土) 23:36:44 返信

    いじめられっこ特有の空気の読めなさ
    プロレスラーにボコボコにされてろ

  2. 名前:名無し 投稿日:2018/04/19(木) 04:26:54 返信

    「本気なんですか?」と聞く古市も、「風邪ひけよ」で済ますハチミツも、どっちも言葉が足りないし、ごまかして終わった感じ。
    プロレスを知らない人が疑問に思うことはただひとつ。
    プロレスはストーリーラインが決まっていて、それに則った技の応酬を楽しんで見るべき→ということは、勝ち負けも事前に決まってるの?→ということは、この人の優勝も決まってたの?→決まってても優勝することは凄いことなの? 台本で優勝する人に選ばれること自体が快挙なの? 日本のプロレスファンはこのニュースのどこら辺に沸いてるの?
    ってこと!