【炎上】ドラゴン桜、漫画家 三田紀房の元アシ、給料未払い請求 →うすた京介「漫画業界は実力社会なんですよ。嫌なら就職しなさい」炎上逃亡

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1: fusianasan 2018/01/08(月) 17:28:22.77 0
うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。
プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。
どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」

5: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:29:25.68 0
こういう世界で残業代請求できるなら、手が遅くて無能な奴ほど儲かってしまう。

6: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:30:44.26 0
元アシスタント カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。
うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは
搾取と呼ぶ他ないのではないですか?」

うすた「さあ仕事するかツイ消し逃亡

7: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:31:27.08 0
アシスタントって時給?出来高?

8: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:33:55.06 0
去年の記事
週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革 ? Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/feature/824

9: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:33:58.44 0
賃金は労働の対価ではなく成果の対価だ
利益を生み出さないなら自慰と同じだぞ

19: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:41:41.71 0
>>9
無能なお荷物管理職がよく使うセリフだ

22: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:43:05.77 0
>>9
このアシスタントは構図や主人公以外の下絵も描いてた
そして請求しているのは残業代
三田は残業なんかないといってるが普通に残業あったじゃんって言ってて
嘘つくならタイムカード提出して残業代請求しますって流れ

10: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:36:05.98 0
自分名義の作品ないのにポルシェ乗り回してるアシスタント

11: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:36:35.06 0
雇う側になったらアシスタント代がいかに支出の多くを占めるか解るようになると思う
こういうアシスタントが居ると育てるのを放棄して最近増えてるアシスタント会社を利用してドライにやる漫画家が増えそう

12: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:38:08.58 0
もうPC使えばアシスタント要らない時代になるんじゃないの

23: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:43:32.60 0
>>12
もうパソコン
それでもアシスタントたくさんいる
ジジババはパソコンつかえないだけ

13: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:38:42.26 0
弟子と考えるか契約社員と考えるかで話が変わってくる

14: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:39:41.61 0
うすたはSNSやってはいけない人

15: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:40:06.99 0
結局人間関係だな信頼関係があれば起こらなかっただろうし
特殊な職場環境であることは間違いない

16: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:40:52.05 0
三田がアシスタントは週休3日で残業はなしって言っているんだから
それは訴えたくなるよな

17: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:41:21.55 0
うすたってこんな事言う奴なんだw 

18: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:41:35.24 0
仕事遅い人間が儲かるからな残業代ってやつは
ほんとにイラつく

20: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:42:09.74 0
契約条件と違うって話?

21: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:43:00.35 0
>>20
口約束とかなんじゃないの

24: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:43:45.39 0
詳細を知った上での発言なのか?
詳細を知らずに漫画家の一般論を語っただけなら批判されても仕方がない

26: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:44:19.84 0
外部の作画会社にアシスタントより高い金を払ってるって文句言ってるけど、
別の会社に請負で仕事をさせると考えたらどの業界でもこうなるに決まってる

27: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:45:09.75 0
うすたの漫画じゃアシスタントなんて不要だろ

28: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:45:19.59 0
最近芸能人やスポーツ選手が勘違いしていることを
うすた先生が言ってくれるとは思わなかった
これが分かってる奴が本当に面白い無駄を作り出せると思うよ

29: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:45:28.85 0
三田先生が言ってるのは今の体制の話だから
昔のアシのことなんか知ったことじゃないだろう

30: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:45:48.27 0
残業代を支払われたことはない
カクイシシュンスケ先生は平成17年9月5日~平成29年4月27日までの期間、合計11年7カ月のあいだ
三田紀房先生のアシスタントをしていたという。勤務時はタイムカードで時間を記録管理していたものの、残業代を支払われたことはなく
今回はその未払いの残業代の請求をしているわけである。以下は、カクイシシュンスケ先生の公式ブログからの抜粋コメントである。

・カクイシシュンスケ先生のコメント(一部抜粋)
「結局のところ、立場が強いのはマンガ家の方なんだからアシスタントがインセンティブをよこせと
言ってくるはずがない、言ってきたとしてもどうとでも言いくるめられる、というのが理由ではないでしょうか。
それ以外に正当な理由があるのならぜひとも教えていただきたいものです。払いたくないから払わなかった以外の理由があるのなら。ないでしょうけど」

31: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:46:09.68 0
うすたが完全に老害の側に回ったのが時代を感じさせる
松本人志なんかもそうだし

32: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:46:18.54 0
何だ残業代の請求なのかよ
給料自体が未払いなのかと思ったじゃん
これは世代の問題なんじゃない
俺ら若い頃なんか残業代なんか出なくても仕方がないって感覚だったもん

33: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:47:29.02 0
マンガ書いて遊んで暮らしてるようなもんなんだから
マンガ家やアシスタントなんてその日食えれば十分だろって考え方は意外と重要

34: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:48:01.00 0
いや法律守ろうよ
残業させたなら残業代払うのは当然どころか
法律でそうなってんだから

35: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:48:09.26 0
アシスタントは週休3日、残業は禁止

現在、三田のアシスタントが働くのは9時30分から18時30分まで。休憩は自由にとることができるが
残業は禁止されている。彼らは原則週4日勤務で、長期休暇を含めて年間約160日の休みが与えられている。「ちなみに、甲子園のシーズンも休み」と三田は笑う。

36: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:48:24.32 0
三田紀房の職場って超絶ホワイトと聞いたが違うのか?

37: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:48:31.95 0
ホワイト気取るなら今までのブラック時代をちゃんと清算してからね!って事か

38: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:49:15.79 0
うすたは嫁が苦しんでようがライブ行きたいとか言うクズ
漫画家が実力社会だろうがそういうこと言ってるんじゃなくて
残業禁止とか言ってる先生が実際は残業させて金も払わずっていうのを批判してるんだから

39: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:49:59.54 0
文句言ってる元アシだってもし漫画家で一人立ちしたら
寝ないで仕事しても残業代は一銭も出ない立場になるんだぜ?

40: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:50:32.96 0
>>39
それがこの問題と関係あるの?

49: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:55:23.93 0
>>40
お前もすぐ同じ立場になるんだけどわかってる?って意味

52: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:56:46.95 0
>>49
自分名義の作品作るのに徹夜したって問題ないだろ

56: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:58:16.75 0
>>49
未来は未来
過去は過去
じゃないの

未来にこの漫画家が、アシを業務委託にするか請負にするかは知らんが

60: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:58:40.84 0
>>39
そういえばプロの漫画家になるんだったらそういう事になるよな
こんな感性で大丈夫なのかと心配になるわ

41: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:51:18.95 0
残業代残業代言ってるやつロクなやついない 
環境がよっぽど劣悪かこいつがよっぽど有能ならともかく

42: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:51:29.17 0
http://i.imgur.com/Xig3WNj.jpg

これ消して逃亡とかくっそダサい

43: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:53:07.89 0
そういうのを変えていこうって言えば良かったのに

44: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:53:41.42 0
三田は普通に払うだろうな
一番格好悪いのは横から見当外れのちゃちゃを入れて
炎上したら一目散に逃亡したうすた

48: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:55:23.88 0
>>44
いや払わないからブログで公開したんだよw

45: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:53:51.19 0
業務時間内に終わらせろよ
お前が勝手に残業した時間に使った電気代を逆に支払えよ無能

管理職になりたての時にマジでこれ思ったわお前業務時間にダラダラしてたじゃんってね

46: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:53:52.95 0
漫画業界に日本の法律は関係ないのか

47: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:53:57.14 0
残業(と認める事は)なしです

50: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:56:01.73 0
タイムカードあったり休みがあるのは適当にやってる他に比べたらマシではあるんだろうが
三田とかいう漫画家が偉そうに事実と異なることを言ってるから悪質
残業禁止と言いつつやらせる休憩時間は短い金出さないなら最初から余計な事言わなきゃ文句言われないのに

51: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:56:31.82 0
残業代未払いと漫画家の実力がどう関わってるのかよう分からん

57: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:58:17.40 0
>>51
見当違いだからこそ、うすたの本質が見えてしまったんだわ

62: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:59:29.91 0
>>51
絵が遅くて残業なら関わってるような気がするけど・・・

53: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:57:17.86 0
これから請求するぜって話じゃなかった?

54: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:57:30.24 0
うすた昔すごい好きだったけどもう書かないのかね

55: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:57:41.69 0
インベスターZでも日本の会社の因習をディスる様な内容をイキッて書いてたしそりゃ残業代位払えよとなるわな

58: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:58:17.90 0
今時の漫画家は勤務時間という概念があるんだな

59: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:58:30.97 0
うすたダッサ

61: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:58:56.46 0
この元アシがやってた仕事を外注するから契約解除された
関係が無くなるなら取れるもんは取っておこうって考えなんだろうね
売名も出来るし一石二鳥

65: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:00:47.61 0
>>61
そんなとこだろうな
となると騒がれてる内容とは違った面が見えてくる

63: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 17:59:33.89 0
要求される絵の密度が最近上がりすぎてるのが問題のような気がする
もっとスカスカな絵でいいんじゃないか

73: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:02:28.60 0
>>63
アシなのに最初から最高峰求められてるような気がしなくもないよな
ちょっと大変すぎるような気がする内実は知らんけど
アニメにしても同じことが言えると思う

64: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:00:41.29 0
尾田のアシは年収1億だっけ?

66: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:00:56.80 0
雇用者が禁止してる残業を勝手にやって良いもんなの?
うちの会社は上司の許可が無いと残業禁止だわ

71: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:02:07.64 0
>>66
そうそうスレタイと全く違う内容だから笑ったわ

67: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:01:01.36 0
元アシが描いたっていう部分の作画見たけど言い分が本当なら漫画家は顔しか描いてなくて
ほとんどを元アシが描いて一部を作画会社が担当してる
全部そんな調子じゃないとしても漫画家よりアシの方が作業量多いんじゃ嫌でも残業になるだろ

91: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:06:19.57 0
>>67
三田は漫画家になるにあたって絵の勉強はほとんどしないでストーリー制作の勉強をみっちりやったさいとうたかを派

68: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:01:17.29 0
人物の作画を外注ってのは凄いな

69: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:01:26.48 0
日本の法律で保障されてる残業代を払いたくなければうすたが日本から出ていけよ

70: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:01:46.12 0
作画を外注するって話になってるんだけど
そこで働いてる人の待遇はもっと悲惨なことになってるような気がする

76: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:02:55.84 0
>>70
下請けが悲惨なのはどの業種も変わらん

78: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:03:28.41 0
>>70
そんなこと三田は知ったこっちゃないんだろう
自分自身だけはホワイト気取れればいいから

72: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:02:20.91 0
うすたが正論だし核心ついてるんだよな
結局のところ芸能だし修行なんだからさ
売れない劇団員が劇団に入って下積みの中で夜まで稽古したり
先輩の雑用したりするのってそれは時給換算の仕事ではないんだよね
1時間いくらの世界ではない勉強でもあるんだからそこから這い上がって
売れるか辞めて他の道行くのかのどちらか
時給いくらの仕事がしたいなら他にいくらでも仕事がある

77: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:03:22.11 0
>>72
明らかな契約違反なんだけど法律知らんのか

81: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:04:39.26 0
>>77
違法だというなら訴えればよい話
現実問題としてそれで法的問題になるケースなど皆無だ
口先だけ法律どうのこうの言っても意味はない

90: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:06:06.34 0
>>81
無知すぎるわw小学生からやりなおせよw

83: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:04:49.87 0
>>72
じゃあタイムカード制にしたりうちは残業させてませんなんて外に向けて言わなきゃいい
残業あるし修行だから金も払わないってところでそれでもやるなら雇われた側も文句言えんだろうけど

74: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:02:48.10 0
顔も書いてない漫画家だっているんですよ!

84: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:04:52.86 0
>>74
もしかして構想すら練ってない・・・
下手すりゃネームもアシがなんてところも実際にあるんだろうな
ゴルゴの人は有名だけどw

75: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:02:53.79 0
吉田豪が悪い
吉田がこの記事を拡散させてなければうすた京介の目にとまらず
うすた京介がバカ発言をする事もなく従って炎上逃亡等という
みっともない事も起こさなかったのだから

79: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:03:36.09 0
まぁ売れてない作家からすればアシへ正当な給料支払えってことは自殺行為なんだろう
うすたとか

80: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:03:56.25 0
この人が得難い人材ならば契約解除されることはなかったって事だろ

87: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:05:21.40 0
>>80
それは関係ない
残業させたなら残業代払わないといけない法律になってる

82: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:04:42.50 0
三田の漫画とか作画無しでネームで載せりゃいいよ

85: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:04:54.57 0
「僕はもう絵は描きません。シナリオを作って、構成をして、終わり。作画は全部おまかせする。
手っ取り早く言えば、漫画界のアップルみたいなものですよ。アップルは設計だけ自前でやっていて
製造は海外の工場に任せているじゃないですか。それと同じことです」

三田がこのやり方を選んだ理由は、業務の効率化のためだ。作画という仕事を他人に任せることができれば
作家は取材や物語づくりなどの必要な作業に自分の労力を集中させることができる。また、作画のためのアシスタントを
雇うことで発生する労務管理なども必要がなくなる。

88: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:05:24.00 0
時給で雇い入れたなら黙って払え
業務単位の請負契約を結んだならその契約内容通りにしろ

89: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:05:25.82 0
漫画家やらアシスタントなんて一般の企業と比べたら特殊な職業だから何ともいえんな
残業代も漫画家とのどういう契約内容か分からんしそもそも漫画家自身が労働基準法もクソもないだろ
それに給料もその漫画が売れてるかどうかで全然違うだろうし高い給料欲しければ頑張って人気漫画家のアシになればいい

95: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:07:12.09 0
>>89
おまえのようなチョンは日本の法律知らないんだなw

96: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:07:15.15 0
>>89
それと残業代払わないことは関係ない
残業させたなら残業代払う義務がある

92: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:06:20.20 0
売れない芸人の泣き言に過ぎないな
こんなことを言ってるから売れないんだよこのアシは
それにこれ言うならもうアシは使えないだろ漫画家への道も閉ざされた
さっさと辞めて田舎へ帰りな

99: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:08:10.21 0
>>92
もう辞めたから清算に入ったんだろう

93: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:06:40.43 0
もう充分稼いだしこれからは原作だけでやっていくってことか

94: fusianasan 2018/01/08(月) 18:06:45.07 O
契約次第でしょ

97: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:07:49.50 0
芸能の世界は時給じゃないからなぁ

98: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:07:51.88 0
さすが狼w犯罪者擁護が必死すぎるwww

100: 名無し募集中。。。 2018/01/08(月) 18:08:19.14 0
漫画家擁護してる連中は根性論とか持ち出して会社でも嫌われてるんだろうなあ
働いたことすらないニートもいそうだけど