【麻生金融相】ビットコイン、十分に信用・証明されていない

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1: ノチラ ★ 2017/12/19(火) 13:31:13.71 ID:CAP_USER
麻生太郎財務・金融担当相は19日の閣議後会見で、仮想通貨ビットコインについて「十分に法定通貨のようになりうるか、信用・証明されていない」と指摘。取引規制を導入すべきか「もうしばらく様子を見たい」と述べた。

フランスのメール経済・財務相は17日、主要20カ国・地域(G20)間で来年、ビットコインの規制について議論することを提案する意向を表明した。

https://jp.reuters.com/article/wall-st-ipo-2018-idJPKBN1ED0BT

73: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:15:40.99 ID:34imepUY
>>1
でも、お前よりは信用されてるよw

80: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:42:53.47 ID:EHlvIMwf
>>1
仮想通貨税を導入しろよ!

2: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:34:10.89 ID:skDCnRuH
デフレの日本円よりましじゃんw
我々の生産を最大化させるには、
デフレ継続させる政府日銀から独立した方が早いかもしれない。
インフレ率が1%以下を20年だ。

13: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:02:38.72 ID:eUAOFJXY
>>2
お前の財布に日本円が無くなってからそのセリフを吐けな。

21: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:12:40.11 ID:X05CqaZx
>>2
ビットコインを通過と考えたら、日本円の百倍以上の超デフレ通貨だが

まあ、通貨は名前だけで、実際は投機ゲームの媒体でしか無いけどね
規制という話しが上がり始めたから、暴落が近いでしょ

26: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:19:10.68 ID:skDCnRuH
>>21
基本的には通貨は、分業と特化を推進し、産出を高める媒介としての機能がある。
マイルドインフレになる総需要を産み出せるほど我々のお財布に入っていればだがなw

43: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:48:39.80 ID:ANH7vCJ7
>>2
「日本経済」と「日本円」を一緒にしてんじゃねえよ
とうの昔に一緒じゃねえんだよ……

3: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:35:06.93 ID:vK/wAkwC
さんま 「麻生ちゃん、買ってる?」
麻生財務相 「買ってる!買ってる!\(°∀°)/」

4: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:37:40.41 ID:V/XQoauA
「・・・韓国ウォンよりは信用できるけど」

5: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:39:20.15 ID:yutNz+Qx
そも通貨なんてそれぞれの国とかが保証してるから通用してるだけの謎のものだぞ

6: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:42:54.34 ID:YRDzfT3b
正統か異端かなんてどうでもいい
広まったら勝ち(価値)だよな
どうなるかわからんが

7: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:52:00.97 ID:ajKiTckR
中国が資産ではあるけど通貨じゃないって言うぐらいだし
こんだけ変動の大きいものを通貨として認めるわけにはいかんだろうな
これでBTCオッケーってお墨付き出たら更に値上がりするがそのタイミングで暴落起こして被害者出るかもしれないし
逆にダメよしても暴落のフラグになるから様子見するね、という普通の対応

8: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:53:45.71 ID:OcyzLALg
通貨は短期間であんなに価値が変動しませんよ

9: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:54:56.24 ID:RWWLEiQQ
成海璃子とかcm出て大丈夫かと思ってたら
最近出川も出だした

10: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:55:51.39 ID:1Cff2St0
いまビットコイン買ってる奴らは誰も通貨として信用なんかしてないだろ
あくまで一攫千金ねらったギャンブルと割り切ってるわ

11: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:56:41.94 ID:qlJw/gx5
北朝鮮の通貨

12: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 13:59:54.58 ID:TTSISFBo
値上がり幅はかなり縮小してきたな
前は10日で50%とか値あがったけど

14: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:05:52.29 ID:uAvcKfHv
政府発行のトンネルコインまだかよ

15: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:06:31.45 ID:xYvo8jG+
黒田のさじ加減一つで供給量が決まる通貨より信用できるぞ

16: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:08:08.95 ID:Q9L/rp9N
ダフ屋やオークのつり上げと同じじゃね

17: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:09:13.67 ID:lnW2hUJz
紙切れに信用とか言ってるからウンコなんだろ お前は
日本の信用は科学技術や利他や公平性を尊う日本人が作ったもので
お前が偉そうに言う紙切れに信用があるわけではないのだ

18: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:11:00.62 ID:2AM3qjaT
ビットコインてようはプログラムだろ?
後発でどんどん優れた物が出てくるだろうに、それでも価値を維持できるのか?

19: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:11:07.33 ID:8a1CrIUV
しこたま買い占めてる
まで読んだ

20: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:11:22.33 ID:R1Uk7ru+
よくワカンネ

22: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:14:19.00 ID:z93K9ILf
信用できないから規制するわけでもなく、様子見るだけならコメントしなくてもいいのにね

23: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:16:51.18 ID:mzjP6fmT
日本の金融庁がいち早くビットコインにお墨付きを与えたんじゃないの?
少なくとも世界はそういう反応をしてるじゃん

てかビットコインて政治家官僚の家族が持ってても分かりにくいね

25: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:18:25.98 ID:eUAOFJXY
>>23
「善処」と「様子見」は何もしないと同義だろうにw

24: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:17:50.91 ID:m2CjFP/B
ビットコインは、匿名性があるくら、出会い系の決済にはちょうどいいんだよ。それだけの用途。

56: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:28:30.14 ID:l6nyNIdM
>>24
分散型台帳とはつまるところ全ての過去の取引が第三者にオープンであることによって取引の正当性を検証する仕組みだから
いったんアドレスと個人情報が紐づけされたら全部丸見えだぞ

60: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:36:48.89 ID:hPqEORPe
>>56
取引の為にアドレスを公開したら最後、
誰でも取引履歴まで検索されるとかむしろプライバシーがなさ過ぎだな。

64: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:42:25.14 ID:l6nyNIdM
>>60
特定の誰かに限定したら特権になって検証の正当性が失われてしまうからね
そうでなくてもP2Pは51%攻撃に対して絶対的な脆弱性がある
平等な世界ではみんなが正しいと言えばたとえ間違ったことであっても正しいことになるのさ

27: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:23:51.47 ID:JwSAMlqo
【仮想通貨】ビットコインが地球壊すか、採掘で「常軌逸する」電力消費 画像あり
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513653714/-100

28: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:26:03.44 ID:+5rvFURQ
麻生太郎より、信用されてるけどな

29: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:28:11.08 ID:Rji0Xr6K
>信用・証明されていない

ブロックチェーンの仕組みをしらないアホ

32: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:30:14.99 ID:z93K9ILf
>>29
麻生はビットコインの仕組みの話しをしているわけではないと思うが・・・

87: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:04:46.02 ID:1fXpJmbp
>>32
許してやってくれ
そいつはただのアホなんだ

30: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:29:35.82 ID:KJwjWCTm
官僚が説明してくれた三行しか読んでないんだろうな
日本の政治家の勉強不足は異常

49: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:03:03.74 ID:bDlSQ5yG
>>30

お前の勉強不足は絶望レベル。

31: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:30:05.42 ID:Cvw8coJl
北朝鮮に盗まれるからな

日本は使わない

33: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:31:28.47 ID:LJ0bj+aq
高額紙幣を失くせば違法取引が減るんだって。

あほらしい。

34: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:33:10.62 ID:Hc1YWb5O
数分で一割~二割価値が変動するものを買い物に使うって難しい気がするんだけどどうやってんだろ
契約したあと支払い時にナイアガラが起きたら店の丸損?

35: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:37:00.18 ID:SrjFIh2D
世間の人が,これはお金だ,と認めれば,それはお金になる。
たとえドングリや石であっても・・・。
正体不明なビットコインだって,これはお金だ,と人々が認めれば,
お金になる。

逆に,政府が発行した立派なお札であっても,こんなものには
何の価値もない,と人々が思い始めたら,その時からただの
紙切れ。
その良い例が,ジンバブエドル。

今,世界中のどこに行ってもお金として通用するのは,米ドル。
金融資産は米ドルで持つのが正しい。
円建ての資産であっても,米ドルに換算して考える癖をつけるべき。

36: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:41:04.65 ID:skDCnRuH
>>35
紙幣に価値がなくなんのは、
我が国で石やドングリしか生産できなくなった時だ。

ジンバブエは生産のノウハウをもつ白人を追放して生産が激減した。

日本は、消費税増税で消費=生産を抑制してる。

37: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:42:39.43 ID:sm8cGjmH
手を出しときゃ良かったと思うけど今回のバブルは本当にシャボン玉だからな。
土地バブルや株バブルはまだ風船で弾けても物は残るが仮想通貨は弾けたら何も残らないかもしれないと思うと手が出んよ。

38: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:44:19.93 ID:e0nLdtCz
これに金を突っ込むのは出来るとして、何かの時に日本円や米ドルに本当に交換できるんだろうね?
そこが半信半疑の人が多いと思う

39: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:45:33.61 ID:e0nLdtCz
仮想通貨を日本円や米ドルに戻す時って、誰がその日本円や米ドルを払ってくれるの?

41: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:46:41.56 ID:LJ0bj+aq
>世間の人が

間違い。
金属から紙幣へ移行したのは持ち運ぶのに便利だから。

44: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:48:57.88 ID:sm8cGjmH
誰かが買い注文出してるからその買い注文に売るんだよ。株もそうだけど。
誰も買い注文出してなかったらいくらであっても売れない。

45: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:49:07.86 ID:LJ0bj+aq
>仮想通貨を日本円や米ドルに戻す時って、誰がその日本円や米ドルを払ってくれるの?

手数料がバカ高いから喜んでるよ。

46: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:54:09.80 ID:skDCnRuH
誰一人並んでいないリフト(総供給)の
利用券(日銀券)に消費税8%かけてんのさ。
デフレで、消費に課税強化するってのは、そういうことだ。

それが日本政府が20年やってきたことだ。

47: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 14:56:03.63 ID:60BmpbNv
通貨は、信用によって成り立つ。
仮想通貨は、相場で成り立つ。

信用とか兌換とかは元々無い。

48: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:02:36.28 ID:oH4+yH0I
規制できるものならしてみろよ!
アホウ政府

50: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:07:20.57 ID:oH4+yH0I
円なんかどんどん捨てようぜ!

51: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:08:33.67 ID:eLJrOe+9
>>50
まず、手本を見せてくれよ

57: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:31:56.22 ID:NoyqaQbx
>>50
捨てるほど持ってるのかよ?

52: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:10:21.60 ID:7irjibHB
偽札が作れない日本円は無敵w

53: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:16:05.17 ID:7irjibHB
日本のお札の偽造の発生率はほかの主要紙幣と比べてもかなり少ない。
流通量に対する偽札発生率を日本円を1とした場合、ユーロは216、米ドルは638、英ポンドは1619だった(日本円、ユーロ、英ポンドは2012年、米ドルは06年のデータから算出)。

「日本は比較的治安が良いうえ、高度な偽造防止技術が幾重にも施されているので偽造しにくいため」(国立印刷局)と考えられている。

54: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:16:09.52 ID:9W6Bj6ox
逆に表の世界が禁制品としてしまっても、堂々と裏の世界で通用してしまうもんなんだろうか。

55: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:17:45.57 ID:y/qxzzn5
マネロンと投機しか利用価値がない。

58: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:33:31.17 ID:rfSEpL9t
そもそも政府発行の金(かね)って、日銀が担保しているお金の引換券のようなもの。
重い金を持って歩くより、引換券のが軽くて便利じゃろ?ってな感じ。でもビットコイ
ンにはその担保が無いから、消えることも無くなることもある。どちらかというと、
ゴルフの会員権みたいなもんだw

61: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:37:55.79 ID:nugDJK7b
保証が一切無し

63: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:42:08.11 ID:hPqEORPe
>>61
その保証を逆に問題視したのがBTC。
政府が通貨価値を保証するってことは、
逆に言うと政府があるべき通貨価値を決めるってことだよ。

62: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:39:40.30 ID:9zdOF4CE
ビットコインに実需はないから、金や絵画はおろかチューリップの価値もない
下げだしたら買い向かう人はいない

65: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:46:16.21 ID:H+/VFPvn
税収いらんのかw

66: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:48:51.02 ID:7irjibHB
ビットコインでその内に大事件が起きるよw
詐欺師の振り出した手形や小切手をありがたがってるアフォみたいもん
実は何の保証もない

67: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:56:25.26 ID:9zdOF4CE
確かに現金でなく仮想通貨が決済の中心になるとは思うが、それがビットコインであるとは限らない
ビットコインは決済コストが高すぎる

マイニングできるコインが減っていかばマイナー撤退でどんどん決済が困難になる
もっと効率のよい仮想通貨に移行するのが普通

でもまだ10倍になるかもしれないので、チキンゲームが好きな人は楽しもう

68: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 15:59:16.41 ID:taiID6JQ
完全に乗り遅れたわ
もう今から始めても遅い?

69: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:01:34.88 ID:KJwjWCTm
コインチェックでビットだけマイナスになったな
他は二桁%プラスなのに

70: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:03:03.87 ID:RDgca1d7
訳のわからない物が流行ってるのは異常だと思えって詐欺師の人が言ってた

72: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:12:52.71 ID:BBEe/iu9
犯罪者が資金浄化、運用、送金にはやくたつんじゃね

81: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:43:47.19 ID:EHlvIMwf
>>72
まーこれは一理あるな!

74: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:24:35.94 ID:Qyy5GK1B
実体経済と全く一致するものがないんだから、信頼性ある訳ねぇーだろw

不安心理だけで構成されてる相場だからな。

75: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:25:41.66 ID:VF6i6GhO
田中宇‏ 
@tanakanews_com
12月17日

その他
各種暗号通貨のうちビットコインは、ドルの敵である金地金を潰す策に加担させられ
米覇権延命派の傀儡と化した。対照的に、中露が国家として計画する暗号通貨は、
米国の覇権策を迂回し無力化する多極化の道具として使われる。
当面は覇権延命側が強い。いずれ逆転する。http://tanakanews.com/171217blockchain.php 

76: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:26:53.99 ID:eW4iVSzF
チョソを嵌め込んで潰すのがベスト

77: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:30:28.60 ID:tfLUi0Bu
>> 信用・証明されていない

麻生が理解できてないの間違いだろ、自分の頭で理解し判断できないから
アメリカの規制をみてから真似しますという事、小学生でもできるな

82: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:50:47.56 ID:LNPZZEVM
>>77
麻生の発言自体はちゃんとブロックチェーンの仕組みを理解してるっぽいぞ。
ただ、金のような現物価値も無ければ発行国のような信用価値も無く、
現状では既存の法的通貨によってしか価値が評価されていない「単位」が
チューリップとは違うと誰もが信用したり誰かが証明したりは出来てない
というのは事実。

そもそも現在のBTC流通量では変動が大き過ぎて決済用途での使い勝手が
非常に悪いし、人民元からドルへの資金移動に利用されている側面も大きく、
円を基軸通貨として持っている日本が国家として今すぐBTCを信用するのは
デメリットしか存在しない。

99: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 18:18:31.23 ID:WORFTDZU
>>77
おまえこそ理解してないだろw
理解してたら誰も信用保証や証明してない事を疑問に思わない

78: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:38:11.22 ID:69TQV8jJ
何せ「仮装」の成分強いしw

79: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:41:44.43 ID:sm8cGjmH
まあそろそろ仮想通貨が現実の方に影響を及ぼす時価総額になってきたから近い将来人為的に潰されてもおかしくないレベルに来てる。

83: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:51:01.98 ID:8QJ8dbOb
おい!!動かない不正しまくりの
日本の株をどうにかしろ(笑)

86: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 16:59:41.74 ID:+4a7ESlx
信用されてるから値が上がるんでねw
値下がりが続いてる円よりははるかに信用されてると思うよ

88: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:08:39.27 ID:LNPZZEVM
>>86
「もっと値上がると信じている人が多いはずだと思っている人が多い」から
価格が上がるんであって、信用されているから値が上がる訳じゃないよ。

89: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:42:24.20 ID:tYy2XhPZ
円連動とかできたら信用されるんじゃね?
ブロックチェーン参加で減税とかw

あれはネットインフラとITへの信用で成り立ってるように見える
帯域が枯渇してもセキュリティが崩壊しても終わりだろう

90: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:43:02.12 ID:v29zE0i6
国も潤うように証券会社みたいに売買毎に自動で税金引くようにしたいいのに
現状の雑所得は雑すぎ

91: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:45:14.63 ID:uKGkYgP7
円ってこの一年で幾ら刷った?
こんなの仮想通貨より信用出来んわ

93: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:51:51.89 ID:LNPZZEVM
>>91
で、ちゃんと手持ちの円は預金から財布の中まで全部
他国の通貨かBTCに替えたのかい?

92: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:46:25.76 ID:+fU0bKYK
ビットコインをつぶしにかかってきとる

94: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:54:06.80 ID:PPjATbJI
果たしてこの世に証明された通貨があっただろうか…

95: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 17:59:18.20 ID:eiPHoABF
https://www.reuters.com/article/uk-eu-moneylaundering/eu-agrees-clampdown-on-bitcoin-platforms-to-tackle-money-laundering-idUSKBN1E928M
まあEUはウォレットプロバイダーに対して利用者の特定できるようにする等の規制を各国法で18カ月以内に義務付ける方針だしな
でイギリスとかはそういう規制に反対してんだよな

97: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 18:11:28.37 ID:Ri1EFxCS
>>95
EU外で作られたウォレットを、こっそり使ってるヤツがいたとしても分からんだろうね
そもそも、犯罪の資金洗浄が目的なら、違法な使い方もいとわないわけだし

96: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 18:10:29.13 ID:XzIoCQk3
乱高下して信用という言葉から遠ざかっていってるな

98: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 18:17:04.88 ID:qa1gulT5
現状、中国韓国で規制されようとしているから価値が上がってる
要はビットコイン規制ってのは資本逃避防止策なわけよ
今の値上がりは中国が規制を始めて一時下がったけど、やっぱり不安があるから、どうにかして欲しがる
それが現実に起こってるのがジンバブエやアルゼンチン
(値が上がっても1サトシ単位の小口でも買えるってところもある)
現状、規制をすると結果的に値が上がるってのがパターンやから

100: 名刺は切らしておりまして 2017/12/19(火) 18:22:51.92 ID:cgJE4Nx/
まああんまり下手なこと言って
紙切れになったときに責任を取らされたらたまったもんじゃねーしな
無難な受け答えですな