【古市憲寿】「M―1が好きな一派が苦手」「スポーツを語るように、今回の大会を語っていて、ついていけない」

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1: Egg ★ 2017/12/10(日) 10:51:46.32 ID:CAP_USER9
10日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で漫才師日本一を決定する「M―1グランプリ2017」の決勝で「とろサーモン」が第13代王者に輝いたことを特集した。

 番組には「とろサーモン」と準優勝の「和牛」が出演。審査員を務めた松本人志(54)は決勝で和牛に投票し「和牛の一本目は本当に面白くて」と絶賛した。その上で「ストーリーできちゃったから来年行くしかないよな」と来年の出場に期待していた。

 社会学者の古市憲寿氏(32)は「M―1が好きな一派っているじゃないですか。M―1はいいんですけど、M―1が好きな一派が苦手で」と持論を展開。古市氏によると、こうした一派が漫才を解説する姿が「スポーツを語るように、今回の大会を語っていて、ついていけない」と話していた。

12/10(日) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000080-sph-ent

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171210-00000080-sph-000-4-view.jpg

88: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:47:13.49 ID:67tG31x90
>>1
要するに一般人が評論家のように評論してるのが嫌なんだろ?
まんまお前のことじゃん

2: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:53:45.99 ID:FvCHKjdB0
これは同意
たかがお笑いであーだこーだ言ってて気持ち悪い
まあ、ネット上でしか遭遇したことないけど

6: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:55:09.00 ID:p0iBlgGn0
>>2
ネット上でしか人と接点ないくせに

3: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:54:11.46 ID:QkgCzVEX0
こんなクソ記事でスレ立てるなよ

4: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:54:50.04 ID:klsrL56J0
こんな2ちゃんねらーに毛が生えた程度のこと言うだけの奴が学者を名乗る時代

5: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:54:54.35 ID:QMm/10Jd0
一般人は面白いかつまらないだけでいいわ
素人の分析なんて聞きたくない

7: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:55:12.49 ID:Ba3jSKxg0
芸人は凄い芸人は最高

8: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:55:25.56 ID:casRvYFj0
M1に関して色々聞いたが昨夜のラジオのオードリー若林の解説が一番よかった

15: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:58:06.06 ID:qqA828Rz0
>>8
若林評を教えて?詳しく?

92: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:58:16.42 ID:8Ep3GXo00
>>8
若林なんて?

9: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:55:26.16 ID:OMYpw/Bt0
わかるわーツイッターでテレビの番組終るのあーだこーだとかもついていけないわ
お前の人生テレビしかねーのかよとか思っちゃうw

10: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:55:56.38 ID:Z3VXnpH00
さんまがM-1見てないことが発覚し、
なぜ見ないのか問い詰められて

「笑いに順位つけるの、嫌いやねん。
おもろかったら、おもろいでええやん」

25: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:02:54.47 ID:Tpct9yLk0
>>10
1番上にいるくせに何言ってんだよ
松本人志が嫌いってはっきり言えよさんま

29: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:04:50.37 ID:q0iScIL90
>>25
誰と会話してるんだ?

55: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:16:19.86 ID:51fikxKS0
>>25
M-1始めたのは紳助

27時間テレビの深夜コーナーでも、
小島よしおがマラソンゴールした時に、
「ようがんばったな、ゆっくり休みや」と感動に持っていこうとする紳助と
「なんかおもろいコメント言うんやろなあ」と笑いを要求するさんまで
板挟みになって困ってたな。

笑いに関してはさんまと紳助は合わないようだ

78: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:30:24.09 ID:aXUtWlDe0
>>55
紳助はバイクとか映画とか青臭いからなー

91: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:57:38.07 ID:Zyi1scwdO
>>78
紳助バンドも忘れるなよ

47: 大阪鷹 2017/12/10(日) 11:10:35.60 ID:UovCwbUh0
>>10
正論やな
さんまは

11: PS4に美少女とパンツを望む名無し 2017/12/10(日) 10:56:11.10 ID:y1etOyuz0
やべえ
古市なんかに同意だ
俺終わった

12: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:56:50.63 ID:iaX2eFLq0
乙武の運び屋

13: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:57:19.29 ID:Ba3jSKxg0
松本あたりが若手が出てきやすいようにしていろいろやってるけど面白いのいないんだよな

14: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:57:42.79 ID:JIfihXYh0
この人って自称学者やろ・・・
ちゃんと論文書いてんの?
文系分野の学者ってそういうのやらんでもええの?

16: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:58:38.91 ID:o867D+e20
「松本信者にはついていけない」くらいは言い放って欲しいな
どうせ古市だから、松本に面と向かって言ったとしても大したことにはならない

17: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:58:40.89 ID:9BNMUixF0
昔の笑いは感性

たけしでもさんまでもとんねるずでも
見てておもしろいなあとは思っても、自分もやろうとは思わなかった

そこにダウンタウンが登場。
松本は、こういう時はこうするのが正解みたいな
お笑い理論をいい出した。

マニュアル化したようなものだから、これを覚えれば自分もできると
芸人志望がどっと増えて、みんなダウンタウンのマネをしだした。

客も、おもしろい、おもしろくないだけだったお笑いの見方が変わり
お笑い評論家みたいに批評しだした。

32: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:05:40.64 ID:HCZoMghx0
>>17
笑いの理論を追及した元祖は、松本も尊敬する落語家の桂枝雀だよ。
枝雀は笑いを追及しすぎた結果、鬱になって自殺したけど。

松本はその場その場で適当なことを言うから、
理論にすらなっていない。

56: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:16:54.93 ID:9TJmy6t60
>>32
桂枝雀のその姿勢は自殺に繋がると中島らもが心配してたんだよな

50: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:12:13.11 ID:7A6CIt6F0
>>17
おまえみたいなのが一番面倒臭そう

72: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:25:44.07 ID:HNtIAimu0
>>17
お笑い評論家が何か言ってるな

18: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:58:44.33 ID:TtEJwdDj0
そりゃそうだろwwwww
このクソは人が楽しむことを嫌悪してる
ただのキチガイだから

19: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:59:18.41 ID:iWj/F90x0
古市みたいな糞虫を重用してるから赤字になるんだよ馬鹿フジテレビ

20: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 10:59:20.94 ID:FX3htrgd0
2chでよくいるタイプだな

21: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:00:32.02 ID:BmjKvgk60
コイツよく今まで無事に生きてこれたよな生まれた地域が悪かったらボコボコにされてたろ

34: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:06:15.58 ID:ftnc89O00
>>21
お金のあるおうちに生まれたからじゃない?

22: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:01:07.30 ID:VuTKLisG0
古市についていけない人の方が圧倒的に多いと思う

23: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:01:58.70 ID:QCKalmUk0
m-1好き一派?
松本のことか?w
出来レースに夢中になってるバカなんて普通いねーよw

24: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:02:40.86 ID:H9BBqThJ0
これは俺も古市と似た気持ち。

26: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:03:31.73 ID:ccypRQ5J0
日本人なの?

65: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:20:13.64 ID:7mheXKjp0
>>26
お前は朝鮮人じゃないの?

27: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:04:42.70 ID:/15nAXvR0
漫才のコンテストだけならともかく、
雛壇トーク番組でも得意げに採点付けて分析しているのがいるからね

28: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:04:47.42 ID:6KCl64Bx0
最初で最後だが、この意見には同意w

30: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:05:26.60 ID:TCtG0j4a0
こいつ、ずっと中学生みたいなこと言うとんな

31: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:05:34.60 ID:rmjZ8Faa0
これはすげえ分かるw
身内かよってくらい熱い奴いるよな

38: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:07:28.06 ID:TCtG0j4a0
>>31
無知なくせに的外れな悪口書くおまえらも大概やで
どのジャンルにおいてもそうやけど

43: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:08:59.63 ID:rmjZ8Faa0
>>38
レスしてくんじゃねえよ誰だよお前死ねよ!

33: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:05:56.81 ID:jTfGnOdy0
フジもTHE MANZAIあるけどそれはいいの?

51: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:12:27.32 ID:jxhLZ+yQ0
>>33
勝ち負け競う形式やめただろ。

35: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:06:36.69 ID:uIB4uZDm0
これは初めて同意。「お笑いオタク」は他に何の趣味も無いつまらない人生を送ってる無能の集まり

42: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:08:19.91 ID:TCtG0j4a0
>>35
いや、お笑いだけが趣味っていう奴なんかおらんやろ

36: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:06:41.98 ID:nZDpbHml0
よく言った!!

37: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:07:11.26 ID:XsRQ7Tmv0
お前らのことじゃんwww

39: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:07:47.77 ID:FipNHk930
まだ放送中だっつの
こういう斜に構えた風な発言も大事よ
見てない層からするとなーにをそんなに大騒ぎしてんのかと思うし

40: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:07:59.51 ID:Dxqan/R90
でも、他の番組では楽しそうに語ってたぞ

41: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:08:16.65 ID:2hc9egzn0
芸人はえらいんだぞキャンペーンの一つだもんなあ

44: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:09:34.60 ID:nZDpbHml0
ワイドナショーは古市、三浦瑠璃、モーリーの誰かが出てないとつまらない

45: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:09:39.43 ID:wJiOG9w60
テレビ以前は演芸場へ足を運んでまで民衆は笑いを求めていた
テレビ初期は普段なかなか見られないコンテンツで溢れていた(プロレスとか)
テレビ爛熟期にはテレビを通して芸に目が肥えてしまい、様々なコンテンツが脱落していく(プロレスとか)
お笑いがどこまで生き残れるのか興味深い

46: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:09:52.08 ID:F8r7kjH60
和牛とかクソつまらなかったんだけど…
あれをテクニックがどうとかと言われても…

48: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:10:43.68 ID:jeK9L2u20
これは分かる
ホントにうざい

49: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:12:06.11 ID:wJiOG9w60
数年後、古市語録をまとめたら多くの笑いが取れるはず

52: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:13:23.83 ID:BgJiXBuL0
ようは玄人で上から目線で素人を馬鹿にしたいから
芸がなんちゃらかんちゃらってやりだしただけだもんな
芸人ったって本当に芸のある奴は語らなくても凄さがわかるだろうし

53: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:14:50.81 ID:1o5bgD5B0
だんだん古市の立ち位置が焚き付けるテリーみたいになってきた

54: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:15:57.89 ID:uIB4uZDm0
この「お笑いオタク」という病人たちの特徴

・スポーツが出来ない
・勉強が出来ない
・友達がいない
・旅行をする金も勇気もない
・本を読む能力が無い
・他の文化を吸収する意欲が無い
・テレビばかり見ている
・低学歴
・ヒマ人
・根拠不明なセンスだけが拠り所

ようするに人間として下等な下等な奴らだからなm9(^Д^)

57: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:17:50.12 ID:21OOB6LmO
自称お笑い玄人の芸スポ民の事か

58: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:18:16.15 ID:nfniZiIo0
本当に思う
M-1後の2ちゃんのスレ高度過ぎてついていけない

59: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:18:45.83 ID:Vms8MgqO0
M-1ってそもそも紳助が、10年経っても芽が出ない芸人に
引導を渡す目的で始めたんだっけ
やめるタイミングを与えてあげないとかわいそうとかで

60: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:18:52.56 ID:KpH3IQZD0
漫才とかお笑い分野の戦いに比べると
歌うま系っていまいち盛り上がりに欠けるよな
何でだろ

67: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:23:13.20 ID:2xbaTbRUO
>>60
自分のネタやなくて他人の褌で相撲取ってるただの素人カラオケ大会やもん
M-1はつまらない三流芸人のコンテストやけど曲がりなりにもプロの勝負やしね

74: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:26:59.02 ID:KpH3IQZD0
>>67
でも欧米では人気あるんだろ

79: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:31:58.94 ID:IiRcKr020
>>74
向こうとは受ける感性が違いすぎる

アメリカで優勝した日本人ダンサー。
日本でやってても、フーンだろ。
ピコ太郎も、国内だけなら一切話題になってない

76: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:28:10.66 ID:vyboq3up0
>>60
同じ曲でやらないのと、通信カラオケのやつは採点取れるように歌えるのが上位なだけだから

61: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:19:39.43 ID:/iKTzv7s0
実際、昔はお笑い芸人と言えば馬鹿だと思われてたけど、
技術とか批評の対象になったおかげで、アーティスト、表現者として扱われるようになったよな。
だいぶお笑いの地位向上に貢献してるよ。

62: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:19:40.59 ID:zEazOR/h0
めんどくさい逆張りオッサンだな

63: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:20:01.00 ID:K3/XEtiK0
野球とかでも細かい奴嫌い
アホみたいにデータ出してくる

64: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:20:01.97 ID:Hi/mJZG80
同意だが何で松本の番組ワイドナでそれを?

66: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:22:44.31 ID:CnDeecvj0
笑うためのものなのに、語るための情報になっちゃうんだよな。
音楽ファンもそう

68: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:23:28.24 ID:MGook5ztO
俺もお笑いの大会自体にこそ興味はないが、芸人自体は興味あるからそういう話を聞くのは別に嫌いじゃないけどね
古市の場合もうお笑い自体馬鹿にして興味ないだけだろ

69: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:23:34.41 ID:gZQhzyRu0
M―1が一度終わった時に若手が漫才の目標を失って
結構コントに流れるようになったとか誰だか芸人が言ってたし
一応そういう意味での開催意義もあるみたいだな

70: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:23:43.22 ID:TsDR+uU0O
お笑い芸人って、本当はお笑い嫌いなんだと思う
司会や雛壇芸人になって漫才続けないもん
女優がグラビアから始めるようなもんで、あくまでもTVに出るためのきっかけだよなぁ

81: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:34:18.40 ID:M6yLBwGG0
>>70
ハライチ岩井がそれを批判してるな。
今の芸人の多くは、お笑いじゃなく、お笑い風をやってるだけだって

そう言われた劇団ひとりだったか誰か
「おまえがなんかの番組でお笑い風やってたら許さんからな」と反論してたが

84: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:41:38.29 ID:mPUyAdGT0
>>70
漫才とかコントするだけがお笑いじゃないと思うけどなあ

71: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:25:40.80 ID:W7bvQ20f0
この時期は自称評論家がうるさくて嫌

73: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:26:01.35 ID:9RaLioFw0
自称お笑い通の痛さは異常

イロモネアで最初から口閉ざして笑う気ない客みたいな奴がやってるんだろうなぁって思っちゃう

75: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:27:24.75 ID:HyJyWYBO0
毎日炎上ネタ探してるんだろうな

77: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:29:36.84 ID:D+gwBoEy0
結局これって5ちゃんねるのにわか評論家批判って事か
まあ誰でもそれは感じるわ

80: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:33:02.97 ID:+dCLECOM0
まじめにワイドナはもうこいつ呼ばなくていいよ
不快でしかないもん

82: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:38:16.17 ID:IZNk9wDg0
こういう大会形式のものはスポーツを語るように語るものだろ
何言ってんだこいつ

83: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:38:28.38 ID:I/TwK40M0
和牛ととろサーモンってデパ地下のことかなと思って見てましたら

85: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:45:22.31 ID:vaCiv9a40
>>83
銀シャリとかもいるしな

86: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:45:48.43 ID:2Akic0MP0
アニメや漫画、ゲームも同じで、オタクはそんなものだろう
アニメなんか声優の話題ばかりだし

87: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:46:46.07 ID:9zS5lTRH0
2ちゃん見るの辞めるかそのスレだけ見なければいいのでわ

89: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:53:12.09 ID:OY6IF9V50
はじめの煽り部分でハードル上げすぎてると思うわな
漫才なんてでっかい提灯の前でやってたらええねん

90: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 11:57:34.66 ID:BAghwibV0
フジはこいつが好きだな。こいつは何故テレビにでれるのか分からない。電通推しの人ですか。
何の芸も、意見も持たない眠そうな顔した男。

93: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:01:20.40 ID:PZ6H8zIq0
乙武愛人旅行のダミー君ww

95: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:03:12.85 ID:xeGZYH7+0
乙武のダミーマンは乙武のケツでも拭いてろ

96: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:03:49.30 ID:1Z8mNnsg0
M1やらなければいいじゃん 批評されたくないなら

97: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:04:24.10 ID:/jjmDPwt0
まぁ、得点をつけることにかんしては分かりにくい部分はあるよな。
何が何点ってあるわけでもないし、前の人と何が違うねんみたいな。

98: 大阪鷹 2017/12/10(日) 12:04:28.44 ID:UovCwbUh0
M1はゆにばーすとスーパーマラドーナが面白かった
この2組が落ちた時点でウィンターリーグに切り替えたわ

99: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:05:11.32 ID:ib+4QemM0
たしかにスポーツ語るよりお笑いを評論家みたいに語る奴って気持ち悪いよねw

100: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:05:30.90 ID:Ji2Dxa8P0
こいつ、スポーツ自体も嫌いじゃないか。

『【古市憲寿】「M―1が好きな一派が苦手」「スポーツを語るように、今回の大会を語っていて、ついていけない」』へのコメント

  1. 名前:暇人 投稿日:2017/12/24(日) 22:53:23 返信

    いい加減社会学
    経済学。政治学とか下らない学科排除しろよ後馬鹿はテレビ出すなよ賢者は話すべき事があるから話す愚者は話さずにはいられないから話す