【林修】「ネット検索ばかりしているとバカになる」「東大の学生の真ん中から下はスッカスカのカス」

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1: 名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:35:01.47 ID:0NNiwMvi0● BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
26日放送の「初耳学」(TBS系)で、林修氏が「ネット検索ばかりしているとバカになる」と主張した。

番組では、日本の大学生がネット検索ばかりでバカになっていると、筑波大学の研究結果を紹介した。さらに、2015年には
東京大学教養学部が、提出されたレポートの約75%がネットからのコピペだったという衝撃的な結果を公表している。
この結果にスタジオからは「あの東大!?」とどよめきが起きていた。

ところが林氏は、東大の学生のうち「真ん中から下はスッカスカのカスカス」だと酷評し、続けて「あの東大から考えれば妥当な結果」だと断言したのだ。

林氏は、コピペする頭になっている学生は、ネット検索をする際に難しい内容を避けるため、情報を自分の都合で取捨選択するようになっていると
分析した。さらに「集めてきたもの(情報)を適当に感覚的につなぐ頭になってしまうと、論理的な思考はできない」とまとめている。

論理的な思考力を養うためにはどうすればよいのかという質問について、林氏は「やはり、まず本を読むこと」だと読書の重要性を説いたのだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/13946359/

94: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/27(月) 16:18:20.62 ID:n8T2lLY90
>>1
>提出されたレポートの約75%がネットからのコピペだったという衝撃的な結果

コレの事を言ってるんだろ?
まぁそりゃそうだ

3: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/11/27(月) 15:35:58.66 ID:79tKdEg80
以下コピペ↓

4: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2017/11/27(月) 15:36:28.41 ID:osKzlVk40
東大って小論文ないんだっけ?

5: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [US] 2017/11/27(月) 15:36:50.59 ID:+lDlw8IJ0
暗記にどれほどの意味があるのか。

8: 名無しさん@涙目です。(庭) [SA] 2017/11/27(月) 15:38:07.05 ID:MmQRy/u90
>>5
誰がそんな話をしているのか

13: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2017/11/27(月) 15:39:23.14 ID:69TB2+U90
>>5
これ
人間を磨け

90: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2017/11/27(月) 16:16:56.57 ID:a1v+xig60
>>5
勉強して身についた知識を土台に思考するから思考の出発点が違う
バカと高学歴の人は思考の土台が違うから意見が合わない

6: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:36:55.39 ID:5DX1pczS0
参考文献

9: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/11/27(月) 15:38:10.73 ID:AY1xPtmM0
もう記憶力は意味が無いということさ

10: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/27(月) 15:38:19.17 ID:kMNz0t2g0
はぁん、情報が豊富過ぎて
自分に理解できない事を自力で噛み砕く能力が発達しなくなる、と
一理ある

11: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/27(月) 15:38:29.29 ID:dbdDrRhh0
カスっても東大

12: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2017/11/27(月) 15:38:36.39 ID:jsySy3gh0
コピペがいけない言ってるだけやん

19: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/27(月) 15:41:04.81 ID:Ao0rRqIV0
>>12
これだよな

14: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/27(月) 15:39:42.90 ID:n//canE20
すぐ検索じゃなくてよく考えた事を現実と答え合わせするのが大事って事よ

15: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DK] 2017/11/27(月) 15:39:44.60 ID:zFHsoaaQ0
単位取得目当ての講義程度の話だろ
どこに労力かけるかって話

16: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2017/11/27(月) 15:40:17.94 ID:EcEpSf1f0
わかるわ
2chでもやたらソースとしてグラフやら統計やら出してくるわりに数字の読み方わかってなくてトンチンカンな分析してるやついるし

85: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2017/11/27(月) 16:10:48.62 ID:wqwmc+VU0
>>16
そう言うことを言ってしまうことを危惧しているのだが

17: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2017/11/27(月) 15:40:55.34 ID:J9IsiWZ40
本を読めって言うけど
ネットも似たようなものじゃないの?

67: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/27(月) 16:02:42.94 ID:gLV/1fx30
>>17
紙で読むときと電子機器で読むときで脳の活性に違いがあるそうだよ
画面サイズでも違いがあって、画面が小さいと前頭葉に抑制がかかるとか

72: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/11/27(月) 16:04:50.20 ID:ILVB/dYC0
>>17
同じ
結局は受け取り手しだい

98: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP] 2017/11/27(月) 16:20:50.23 ID:KAJlcetV0
>>17
校正経てるかどうかの違いは大きい

18: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BR] 2017/11/27(月) 15:41:01.30 ID:vb21GfbU0
東大京大出て普通の会社で普通にサラリーマンしてる人って何なの?

20: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:41:04.98 ID:K8xQFzJl0
本を読めと言ってるけど、本もネットも一緒だけどな
自分で考える癖がない奴は何やっても一緒

33: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/27(月) 15:46:18.24 ID:JpLH1d2E0
>>20
ほんとそれ
テレビ向けにステレオタイプなネット批判してるだけだろと

21: 名無しさん@涙目です。(catv?) ぱよぱよちーん [JP] 2017/11/27(月) 15:41:12.12 ID:xmrL4LU30
検索だけでなく5ちゃんもやってっからセーフ

22: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2017/11/27(月) 15:41:18.85 ID:gm8axPR+0
東大の上は上で、とんでもなく切れる奴か基地外しかいない
馬鹿と天才は紙一重

23: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2017/11/27(月) 15:42:11.09 ID:1q+o0YlC0
人間の真ん中から下はスカスカのカス

24: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:42:13.52 ID:HCsEL05c0
311の時に実感した

25: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/11/27(月) 15:42:28.92 ID:bg6ht4F+0 BE:822935798-PLT(12345)
sssp://img.5ch.net/ico/kasa-ri.gif
大卒って基本バカしかいないからな
高卒の俺より大抵馬鹿だし

28: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:43:43.93 ID:jb7qBgHF0
>>25
虫って理系中退なん?

42: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/27(月) 15:49:43.85 ID:fDisV8lz0
>>28
中退じゃなくて高卒。ニートでもなく就職はしている(´・ω・`)

26: 名無しさん@涙目です。(京都府) [CZ] 2017/11/27(月) 15:43:04.57 ID:vY/5kp3O0
改変しろよ

27: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BR] 2017/11/27(月) 15:43:18.48 ID:vb21GfbU0
東大の講義って普通の大学と比べたら凄く難しいことやってるんでしょ?

29: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CH] 2017/11/27(月) 15:43:48.62 ID:ZDvwqjq40
IQ2の俺には関係無かった

30: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/27(月) 15:44:57.61 ID:4+C0qS5x0
本読めっていうけどさ、何を読むんだわさ・・・
新書とか読んでもパッとしないんだけど、ついアラ探しやってまうんよな(´・ω・`)

36: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CH] 2017/11/27(月) 15:47:21.47 ID:ZDvwqjq40
>>30 この世の全ての学術書じゃない?

61: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/27(月) 15:59:05.79 ID:4+C0qS5x0
>>36 >>51
なるほど、未知を知り己の血肉とするんやな・・・ハードル高いわ(´・ω・`)

58: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP] 2017/11/27(月) 15:56:50.74 ID:tcqFj9th0
>>30
新書読むなら岩波新書とかの昔の新書が良いよ
今の新書はライトエッセイ集化しちゃったから訓練にならない

つーか古典読め古典

77: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/11/27(月) 16:05:58.79 ID:4+C0qS5x0
>>58
昭和の新書だろ、学生の頃挫折したわw
もう一回チャレンジしてみっか、成長してるかもしんねーし(´・ω・`)

88: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/27(月) 16:15:49.06 ID:P83xzki20
>>77
昔の新書はさすがに情報が古いので今わざわざ読む価値のあるモンは実はそうそうないで
今は新規参入した角川だの新潮だの朝日だの幻冬舎だのがゴミみたいな本大量生産してるけど
昔からある岩波中公講談社現代新書おまけにブルーバックスはゴミも多いがさすがにいい本も出す
基本的にはまともな学者が書いてる本にいいのが多い
フリーライターとか作家とかが書いてるのは99.8%までゴミ
新書じゃないけどちくま文庫とかええのが多いで

80: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/11/27(月) 16:07:21.30 ID:ILVB/dYC0
>>30
読みたいと思うもの読めばいい
本なんて所詮は著者の独善的な意見の塊

86: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/27(月) 16:10:58.68 ID:fxqW4dON0
>>30
「本を読め」って言うやつの、具体的にどんな本を読むべきかを言わない率は異常

92: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/27(月) 16:17:53.14 ID:q0n8Au7b0
>>86
いや、まずは自分の興味のある分野から
そして興味のなかった分野や作品へで良いと思うけど

ハズレも多いけど、電車でいい歳したおっさんなのに
スマホゲーに夢中になったりしてるよりは1週間一冊からでもいいので
まずは読むことが大切よ

31: 名無しさん@涙目です。(石川県) [JP] 2017/11/27(月) 15:45:19.92 ID:NzQKzipN0
東大院で元AV女優のAV女優の論文が出るくらいだしな
水声社が何をトチ狂ったのがそれを出版して驚いたわ

32: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ES] 2017/11/27(月) 15:45:48.61 ID:lHa9TIQXO
検索するだけまだマシだと思うよ

34: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2017/11/27(月) 15:46:28.78 ID:ihjglaVQ0
どこもそうじゃないの

35: 名無しさん@涙目です。(庭) [IN] 2017/11/27(月) 15:47:11.63 ID:7RzjspuP0
多くの情報が同時に頭の中に存在しなければ新しい物を産み出すことはできない
擦りきれるほど多様な経験をして玉のように研かれた発明が誕生する

37: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:48:13.60 ID:SeG7Fnp+0
そりゃスーパーエリートの公務員様のキャリア組やNHKのボンクラ連中が良い見本

38: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:48:15.85 ID:xToBh1tT0
ネット検索して答えがわかるならのネット検索すればよくね?
無駄に時間かけて答えだせってこと?無駄じゃね?
ネットがない会社に就職するなら別だが

46: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/27(月) 15:51:05.91 ID:BO9WGgVO0
>>38
答えを求めよっていう課題じゃないんだろ
考えを述べよ的な課題でコピペばっかりなんだよ

52: 名無しさん@涙目です。(有限の箱庭) [NL] 2017/11/27(月) 15:54:26.55 ID:dDoml8FW0
>>38

39: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/27(月) 15:48:34.67 ID:2rtyDrl60
wikiを読んで知識を得たつもりになっても、二歩あるくと忘れる

40: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2017/11/27(月) 15:48:40.45 ID:onTUZ0mR0
林修さんが本当に賢いならその知能で政治家になってもらいたい
結局はトップに立たないのだから
どんなに賢くても局所的なところで小さな影響を与えるにすぎないし
バカを増やしたくないならなぜ賢いのに世間に影響与える職にならないのか
それは賢いといえるのですかね

81: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [IT] 2017/11/27(月) 16:07:23.27 ID:wqBP/zdBO
>>40
無理だろ、東大卒なら官僚上がりがいるし、個々の政策ならそっちの方が人脈付きで強い
選挙に出てもタレント枠で表集め要員ぐらいが関の山

41: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:49:15.54 ID:ICd4ABIp0
結論のまず本を読めってのがイマイチ説得力がない

43: 名無しさん@涙目です。(catv?) [SE] 2017/11/27(月) 15:49:48.44 ID:ZC2U2XzG0
「筑波大学の研究結果を紹介した」
これはほとんどコピペではなかろうかね。コピペでテレビ番組を作って楽しいかい?

44: 名無しさん@涙目です。(石川県) [JP] 2017/11/27(月) 15:50:43.52 ID:NzQKzipN0
林のこの手の教養主義礼賛は東大生の頃にデブっていて女に相手に
されなかった私憤のせいだろうなあ
それしか考えられないw

45: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2017/11/27(月) 15:51:01.57 ID:WXCJXxvn0
> 論理的な思考力を養うためにはどうすればよいのかという質問について、
> 林氏は「やはり、まず本を読むこと」だと読書の重要性を説いたのだった。

恋愛小説や朝日新聞を読んでいても、論理的思考は絶対に身につかない。

47: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2017/11/27(月) 15:52:28.98 ID:q5ZweIYt0
>コピペする頭になっている学生は、ネット検索をする際に難しい内容を避けるため、情報を自分の都合で取捨選択するようになっていると
分析した。さらに「集めてきたもの(情報)を適当に感覚的につなぐ頭になってしまうと、論理的な思考はできない」とまとめている。

何言ってるんだこのバカ

本で読むだけで何も考えないより情報を自分の都合で取捨選択するほうが頭使うだろガイジ

48: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [FR] 2017/11/27(月) 15:53:03.16 ID:hj5EWLD00
たかが塾講師が何言ってんだか

49: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ] 2017/11/27(月) 15:53:23.18 ID:eWdVHNx80
じじつだけどねえ

50: 名無しさん@涙目です。(石川県) [JP] 2017/11/27(月) 15:53:45.21 ID:NzQKzipN0
今の時代テレビに出まくっている人で「岩波の白をたくさん読んでいる奴は
偉い」なんて言う奴はこいつくらいだろう
そういう人間だから貴重といえば貴重

51: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO] 2017/11/27(月) 15:53:57.48 ID:PS0PpXFv0
ネット検索って基本的に
「自分が知りたいこと」しか出てこないからな

強制的に未知の見聞入れないと
タコツボ知識になってしまうのは事実だと思う

53: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:54:41.44 ID:XDlNG9jT0
この人も結構極論言うよね

54: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/27(月) 15:54:52.94 ID:gqWKGJYr0
たかが予備校講師が偉そうだな

55: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2017/11/27(月) 15:55:17.52 ID:pe5VZ4m+0
ネット検索できるだけマシよ

56: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/27(月) 15:55:34.33 ID:8A0pdnuG0
東大より下の大学だけどコピペでレポートなんて出したことないなぁ
これやると普通にバレて単位もらえなくなるし

57: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2017/11/27(月) 15:56:29.09 ID:9sslKTIh0
東大でも半分以上がコピペなのか

59: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2017/11/27(月) 15:57:49.26 ID:2PlHfI9D0
この人の基本は小学校の頃に源氏物語をまとめ続けて知識のまとめ方を得たところからだから
記憶力で東大に入った人を凄く嫌ってる感じ
塾講師でトップになったのも知識のまとめ方を把握してるから教え方が上手かったからだし

60: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/11/27(月) 15:58:10.52 ID:ZOAqv29y0
論文をコピペそのままは流石に気が引ける

62: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2017/11/27(月) 15:59:47.10 ID:mzF23Hsn0
図書館で参考文献探すよりネット漁ったほうが手っ取り早いから仕方ないね

63: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/11/27(月) 15:59:56.53 ID:ILVB/dYC0
自分で考えない馬鹿が増えたな
学校教育のおかげだなw

ネット検索関係ないなw

64: 名無しさん@涙目です。(家) [RU] 2017/11/27(月) 16:00:00.30 ID:Gba+v+yk0
堀江が前に言ってたことと真逆の話をしてるな。
やっぱあいつのは炎上目的のヨタ話だったか。

65: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/27(月) 16:00:36.36 ID:kMNz0t2g0
理解できてないけど断片だけある知識ってのが
今までの知識で解決できなかった問題の為に、新しい知識を探す時の突破口になるケースが多々あるから
本を読む時に入ってくる今必要な知識以外の無駄な知識の蓄積ってのが結構大事だとは思う

ただ、コイツは手軽に検索できるネットで知識を補強してやるとさらに良い

66: 名無しさん@涙目です。(関西地方) [US] 2017/11/27(月) 16:02:06.37 ID:kPk51ZGP0
ネット中毒になるとググればすぐ出てくるから覚えなくていいやが増える

68: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2017/11/27(月) 16:03:25.53 ID:THu6diF00
株価検索してる世界中の大多数はバカって言えよ

69: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CA] 2017/11/27(月) 16:03:27.87 ID:Syt6O1wI0
文書も計算もパソコン頼りになって、能力落ちたってのは実感してる。

70: 名無しさん@涙目です。(茸) [AT] 2017/11/27(月) 16:04:25.65 ID:t+MsGirl0
体系的に学んで素地作りをする事が大事だと言っとるんだろ
検索は美味しいとこ取りだからな

71: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/27(月) 16:04:48.94 ID:VTyNKgUj0
答えをネットに求めすぎなんだろう
yahoo知恵袋なんかいい加減な答えが多いのにねぇ

73: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/11/27(月) 16:04:55.54 ID:q0n8Au7b0
ニコラス・G・カーが同じこと言ってたから林に言われるまでもない

74: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/11/27(月) 16:05:07.60 ID:P83xzki20
本を読むのとネットの記事を読むのに質的な差はないけどな
ネットからコピペするやつは本からもコピペするだけの話

75: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ID] 2017/11/27(月) 16:05:12.38 ID:BU+hMJuc0
テレビばかり見てるとバカになる

76: 名無しさん@涙目です。(禿) [CN] 2017/11/27(月) 16:05:39.50 ID:sHplH1A20
ビルゲイツ 遺産 欲しい

78: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/27(月) 16:06:23.17 ID:KEwGV8qd0
東大生の下の方だったがこれは当たり

79: 名無しさん@涙目です。(三重県) [UA] 2017/11/27(月) 16:07:19.14 ID:TWKQtLt00
受験テクみたいなもん

82: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2017/11/27(月) 16:08:23.28 ID:2PlHfI9D0
出版社の中の人の質が下がってるから本もレベルが低くなってる感じがする
読みやすい本が増えたといえばそうだけど中身が薄い感じ

83: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2017/11/27(月) 16:09:49.47 ID:yoxL33kw0
林先生のいつやるの今でしょって本を読みましたよ。
残念ながらあまり面白くなかったです。売ったら5円だったので悲しくなりました。

84: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/27(月) 16:10:44.63 ID:NXhEdJXZ0
ネット検索も辞書引くのもおなじだろ

87: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/27(月) 16:12:02.50 ID:fsDb48vi0
その通りだけど、林先生はマスコミはさっぱり非難しないね

89: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR] 2017/11/27(月) 16:16:15.14 ID:WFN6cVfp0
テレビではそれ以下のすっかすかの連中とつるんでるんだから
何言っても無駄だと思うが

91: 名無しさん@涙目です。(空) [NZ] 2017/11/27(月) 16:17:37.64 ID:qu9sEsSv0
本読む時だって目次見て意味なさそうなのは見ないが
自分の都合で情報の取捨選択を行わないメディアってあるか

93: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO] 2017/11/27(月) 16:17:55.40 ID:PS0PpXFv0
岩波新書でも最近の赤表紙のやつは
粗製乱造で評価が定まってないから読んでも無駄が多い

緑や黄色のシリーズは、半世紀近く前に出版されて
いまでも増刷されてるから、良書である可能性が高い

95: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2017/11/27(月) 16:18:25.91 ID:W/XGv9w00
まあこれは正論wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2017/11/27(月) 16:18:44.34 ID:YzYMj1zf0
複数の東大教授が他人の論文をコピペしてた件を林ちゃんは華麗にスルーしたよな

97: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EG] 2017/11/27(月) 16:20:01.45 ID:1wGNNUIA0
ネットで得られる情報って薄いからな

99: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2017/11/27(月) 16:21:01.20 ID:THu6diF00
そもそも教授職がコピペクズだらけ
ちゃんと懲戒解雇しろや

100: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CO] 2017/11/27(月) 16:21:29.12 ID:opXZRcE90
東大にまぐれで入った奴は、授業について行けないって悩んでたな。