【ひろゆき】「古文教えるくらいならプログラミング教えたほうがいい」【堀江】

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1: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:00:21.73 ID:Qg4e2BfW0
ほんとプログラミング習いたかったわ

2: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:00:47.97 ID:WYW2ZHq8M
今からでも遅くはない

3: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:01:16.28 ID:Qg4e2BfW0
独学はハードルが高すぎる

5: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:01:53.62 ID:GC2P08uD0
>>3
ひろゆきは独学だぞ

9: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:03:19.70 ID:Qg4e2BfW0
>>5
開発館教整えるのがきつい

14: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:05:26.20 ID:f/FaURyG0
>>9
そういう人向けにwebで手軽にできるサイトなんていくらでもある

17: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:06:46.98 ID:Qg4e2BfW0
>>14
手軽なのはじめたけどできること限られると聞いて挫折した

4: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:01:48.06 ID:WYW2ZHq8M
昔の人みんな独学やぞ

6: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:01:56.20 ID:z9+Sln3H0
センスやろ 知らんけど

7: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:02:28.95 ID:7l+g0A0Qd
メスイキ教えられたホラレモン

8: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:02:40.69 ID:Qg4e2BfW0
まず最初が一番の壁

10: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:03:20.95 ID:ahi5K98h0
古文とかなんの意味もないのに必修だからな

11: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:03:32.00 ID:VdboniCD0
習って何するの?
パンピーは使う場面ないぞ

12: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:04:05.83 ID:z9+Sln3H0
ワイもプログラミング勉強しようとしたが前提知識多すぎて挫折したわ

13: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:04:15.21 ID:tDic07XR0
古典とかもう美術とかの並びに入れるか日本史のおまけにしたら

15: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:05:27.50 ID:Qg4e2BfW0
コンパイルがめんど過ぎた

16: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:06:11.03 ID:z9T5UQJY0
こいつらって学校=労働者の養成所と思ってるの?

21: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:07:23.99 ID:kiaL7qWg0
>>16
本来学校とはそういうもんやろ

34: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:12:44.36 ID:z9T5UQJY0
>>21
本来はそうかもしれんけど、それだと限界があると証明したのが今の日本とドイツなんだよなあ
どっちも経済が見事に停滞した

84: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:31:06.22 ID:G7PiVQ9Nd
>>34
証明されたのは古文なんかやらせてもなんの意味もないと言うことだぞ

18: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:06:51.14 ID:asaaVlfN0
ベーシックから教えたほうがいい

19: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:06:56.89 ID:kiaL7qWg0
教養とか選択制でいいよな
社会に出て使えるもの教えるのが教育
読み書き算盤は時代とともに変わる必要が有るよな

20: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:07:02.89 ID:FSVlpriq0
古文はガチで役に立たん
漢文ならまだ分かるけど

22: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:08:22.88 ID:D2FKgK850
こいつら使ってる言語なんなん?

23: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:08:54.41 ID:EWkWzTeQa
ひろゆきいわく今の時代20代で100万超えるのはプログラミングらしい

49: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:16:21.64 ID:vjc27bs80
>>23
何が超えるんや

67: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:22:04.06 ID:EWkWzTeQa
>>49
ゼンカモンやひろゆきがそれやないんか

24: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:10:26.75 ID:EJbHZAah0
びじゅあるすたじおの無料のやつでええやん

25: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:10:27.98 ID:xLLv59l90
今ずいぶん手軽にはじめられるやろ
PC触るの初めてみたいなレベルやとそらハードル高いけど

26: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:10:30.04 ID:Qg4e2BfW0
今はVBAやってるが

27: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:10:37.48 ID:zeqLZi/Xa
プログラミングなんてAI発達したら真っ先に捨てられる職業なのにいまからそれ専門に覚えても遅いわ

37: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:13:45.32 ID:Qg4e2BfW0
>>27
AI開発するのは人間やん

46: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:15:27.01 ID:XLR3aa3b0
>>37
それもAIになるって事やろ

53: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:17:42.72 ID:zeqLZi/Xa
>>37
既にその分野にいない時点でもう遅いって話
原初となるマザーAIのプログラムに携われなかった奴はもうAI自信が作り出すプログラムに勝ることはできないから駆逐される

63: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:20:54.19 ID:pc9ALFAo0
>>53
TEDにその理論で考えるとAIが一瞬で知能の頂点に到達するからAIを完成させた国が情報戦最強すぎて世界征服してまうなってプレゼン上がってたで割と面白かったわ

28: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:10:44.52 ID:xfk/Z0Sk0
教養やしなあ
プログラミング教えたって使わなくなったらすぐ忘れるで

36: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:13:40.09 ID:zeqLZi/Xa
>>28
学校で教えてもプログラミング使わない分野に進んだ人間からくっそぼこぼこに批評されるだけだわな
専門的なもんは専門学校か大学進むかの岐路に立ったときに自分で選んで取得するべきだわ

44: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:15:19.99 ID:Qg4e2BfW0
>>36
オバマ「みんなにプログラミングを勉強してほしい」

56: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:19:00.75 ID:zeqLZi/Xa
>>44
で?有名人の言葉を抽象敵に振りかざすのではなくちゃんと自分の言葉で説明してみたら?

62: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:20:33.19 ID:Qg4e2BfW0
>>56
今の時代なんでもプログラミングなんだから
できることとできないことが分かるだけでも
勉強する価値はある

65: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:21:27.73 ID:uOVAQsyH0
>>56
オブジェクト思考を理解するとあらゆる仕事に応用出来る
色んな物事の流れを整理しやすくなる
これはガチや

68: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:22:04.92 ID:j6HY67Bk0
>>65
ガチでハズレだわ

73: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:24:20.91 ID:uOVAQsyH0
>>68
ほなら個人差あるんやろな
ワイは変化したで
情報を頭の中でオブジェクトごと整理出来るようになるから巨大な情報も綺麗に説明出来るようになったわ

75: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:25:51.46 ID:V/tobB7Wa
>>65
同じプログラム言語使っててもプログラマーによってぜんぜん構成違う時点でオブジェクト思考なんて個々人固有のもの過ぎ
思考は共有できてこそ意味があるもんだろ?

29: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:10:50.05 ID:sp3nbXtGM
頭悪いお前らはプログラミング習っても理解できず挫折して終わりやで

30: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:10:50.28 ID:uOVAQsyH0
この時代にプログラミングの独学の敷居が高いってなんなら独学できるねん君

32: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:11:29.76 ID:IQCyGWIP0
>>30
セイバーメトリクス

33: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:11:45.91 ID:Qg4e2BfW0
>>30
ブラインドタッチは身につけたで

31: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:11:18.57 ID:Nb51lyBqr
ひろゆきってまだ2ちゃん手元に戻せてないんか?

35: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:13:02.09 ID:km81m9C60
プログラミングの勉強したいんやけど本買うのとプロゲートみたいなウェブサイト利用するのどっちがええんか?
あと情報なんとかとか資格は取ったほうがええんか

39: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:14:23.41 ID:YNGBOzr/M
>>35
本はリファレンス扱いで基本はウェブがいい

47: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:15:43.12 ID:km81m9C60
>>39
ほーん
暇ある時に大学でやりたいからスマホで出来たらええのに

45: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:15:25.94 ID:4HQ3/vPNa
>>35
ドットインストール+質問サイトだけでいい

81: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:29:20.50 ID:32x4hMvt0
>>35
ちゃんと学ぶなら本のほうがええで
とくに最初のほうの基礎はな
webももちろん使ったっていいけど

38: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:14:00.89 ID:L8jxnhCwp
海外では高校の選択授業で職業訓練に近い物を習えるからある程度の手に職を付けてから卒業出来るから就職も転職も楽
一方ジャップはお勉強お勉強で何も学ばずぽんと社会に放り込まれるから新人育成コストもかかるしニートみたいな社会不適合のゴミが出やすい

54: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:17:43.63 ID:vpvM9iX+M
>>38
工業高校商業高校腐るほどあるやん高専もあるし
普通科は大学行くし大学でそれら学べばええやん

40: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:14:24.79 ID:bN4E9Al90
パソコン好きとか趣味の延長なら全然ええけど金儲けたいからプログラミングってどうなんやろ?

43: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:15:13.14 ID:S1tR3/fRM
>>40
シリコンバレー行けばガチで稼げるぞ
日本の1000万プレイヤーなら向こうだと億プレイヤーや

41: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:14:48.38 ID:zylMTMnLM
プログラミング覚えたからって大多数は収入上がるわけでも無いのに

42: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:14:50.60 ID:sqRilSHR0
古文の独学もハードル高いわ

48: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:15:47.03 ID:NRFus5jv0
プログラミングは関係する仕事やないと意味薄いけど
若いうちから論理的な考えかたの練習なるって事やない?
それなら古文よりは良さそうな雰囲気あるやんね

50: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:16:53.83 ID:4hmh3ImH0
堀江も宇治拾遺物語の中納言師時の話でも読めば気が変わるだろ

51: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:16:59.84 ID:YNGBOzr/M
ワイ怠け者、phpとhtml5で十分小金稼げてそれ以上勉強する気起きない
最新言語どんどん学ぶ奴すげーわ

52: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:17:37.26 ID:xfk/Z0Sk0
最近AIの話多いけどまだまだ先の話やで
ワイが死ぬまでにどうなってるかは気になるが

55: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:17:56.63 ID:KvrbdFucd
Pythonやっとけ
簡単だぞ

57: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:19:04.03 ID:uOVAQsyH0
HTML5とかのマークアップ言語覚えてからJS行ってNode.js行って他言語行くのオススメやで
めっちゃ敷居低いし早い段階で金になるし結果も分かりやすい
Node.jsまで行けたら大半の言語はそれの応用で学べるようになるんちゃうかな

64: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:21:24.47 ID:YNGBOzr/M
>>57
html5とwordpressで数十円でも収入得るなんて1ヶ月もかからんからな
アフィ毛嫌いしてた友人が一週間で手のひら返してて笑えたわ

58: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:19:10.84 ID:T6H1JFxw0
どっちも落ちぶれとるやんけ

59: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:19:56.41 ID:/GhvuTCe0
古文面白いやん

60: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:20:25.44 ID:+qkXTrGW0
ひろゆきが優れてたのはあめぞうを追い込むことやろ

66: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:21:42.76 ID:b9OOacM80
古文と比べたら何でもマシだろ
あんなの一番意味ないで

69: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:23:02.41 ID:A6u4Oz160
ほんと古文単語と文法なんか覚える労力英語かプログラムに注いだ方がいいよね
ただでさえ国際競争負けてるんだから

74: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:24:33.10 ID:LumbqhHb0
>>69
なわけないだろ
プログラミングできてもしょせん優秀な労働者にしかなれないんだぞ
そういう労働者根性が染み付いてるから日本はアメリカに引き離された
日本がセセコマと小銭稼ぎに頑張ってる時にアメリカは金融でボロ儲け

70: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:23:11.01 ID:n2zBrJga0
プログラミング本でちょろっと勉強したけど特に使う機会ないわ

71: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:24:18.84 ID:+iUY5VDX0
ぼくはPythonとRubyちゃん

72: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:24:19.50 ID:hfGISJeMa
そのために専門学校があるんだろ馬鹿か

76: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:26:32.07 ID:n2zBrJga0
帰納演繹ぐらいオブジェクト指向の概念なくてもできるだろかっこつけんな

87: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:31:21.37 ID:uOVAQsyH0
>>76
帰納演繹を理解する為のオブジェクト思考やろ
若い時にいきなり図と自然言語であれ説明されて理解出来んやろ
プログラム使えば分かりやすいやろ

77: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:27:13.13 ID:Qg4e2BfW0
足し算引き算掛け算割り算おぼえましたー!
文字の表示方法おぼえましたー!
数字と文字の違いおぼえましたー!
変数宣言覚えましたー!
if覚えましたー!
ループ覚えましたー!
繰り返し覚えましたー!

で?てなる

80: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:28:27.84 ID:uOVAQsyH0
>>77
目的があるといいで
ゲーム作りたいとかホームページ作りたいとか

85: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:31:09.83 ID:wmDgaraO0
>>80
そういう目的を見つけるのって授業で押し付けられた物だと難しいと思うわ
なにかをやりたいって感情からの学習をやるには義務教育の年齢じゃまだ自覚が足りないし

89: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:32:49.73 ID:831ed1AQd
>>85
古文漢文の勉強よりは目的見つけやすいやん

91: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:33:56.25 ID:wmDgaraO0
>>89
古文漢文削って英語学習増やすならともかくプログラミングは無いわ

92: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:34:50.22 ID:YDEswpaA0
>>91
それはあるな
すでに書かれてるようにプログラミングなんてただの労働者の小銭稼ぎにしか役立たないしな

99: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:36:21.82 ID:uOVAQsyH0
>>91
英語の方が義務教育との親和性高そうよな
どんな職でも出番あるし

78: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:27:17.88 ID:NRFus5jv0
逆にこの二人には古文要素が足りないというか
統計とかロジックの原理主義なとこあるやんな

79: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:27:44.67 ID:+qkXTrGW0
今更学校で低レベルなプログラミングなんて教えて今更国際競争云々って時代一回り遅れてるわ
そういうのでやっていくなんておこがましいレベルになってるんやでもう既に

82: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:29:29.77 ID:HXWs6j3H0
英語圏じゃない時点でめちゃくちゃ不利だよなぁ

83: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:30:54.62 ID:Oic3dAskM
英語なきゃ独学キツかった時代に比べりゃ今なんてクソ楽やろ

86: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:31:14.55 ID:G/ZTR37U0
古文に同性との性交や、一転攻勢があるんだよなぁ?

88: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:32:26.69 ID:i0hxkLwc0
これはセイロンティー

90: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:33:38.57 ID:G/ZTR37U0
ホラレモン絡みなのにメスイキが少ない。なんJ終わったな

93: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:35:21.10 ID:REl1V2qEd
メスイキスレじゃないのか(困惑)

94: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:35:45.42 ID:EWkWzTeQa
メスイキいわく本で勉強するのはあんまり良くなさそうやな

95: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:35:46.31 ID:hUsGQgQR0
他はともかく古文は役に立つやつほぼゼロやしな
愛国()要素にはなるかもしれんが

96: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:36:10.64 ID:831ed1AQd
英語よりは数学やらせてほしいわ
必要条件と十分条件の違いがわからずに日本語ですらまともな議論できない奴が多すぎる

97: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:36:17.13 ID:32x4hMvt0
プログラミングに論理的思考が必要なのは間違いないけど、プログラミング、しかも小中学校で教える程度、で論理的思考が身に付くとはとても思えん
論理的思考鍛えるだけなら既存の科目をちゃんとやるだけで十分

itに拒否感を示さない奴隷を量産したいってだけやろしょせん

98: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:36:20.42 ID:U35H5CFBM
こういう方向にはなってくと思うで
それで古文漢文は昔みたいにエリート層の嗜みになる
その頃までなんJがあれば逆に詩歌読めない奴煽りが出てくる

100: 風吹けば名無し 2017/10/13(金) 04:37:41.56 ID:vObcTXMb0
大学でc言語習ったけど何にも覚えてないわ
履修してた当時も何やってるか分かってなかった