【古市憲寿】コンビニでの現金支払いに痛烈「今どき現金を使うのって頭悪い」

スポンサーリンク
話題の記事
話題の記事
人気の記事
スポンサーリンク
新着記事
新着記事
新着記事
1: ひぃぃ ★@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:04:49.42 ID:CAP_USER9
1日放送の「ワイドナショー」(フジテレビ系)で、社会学者の古市憲寿氏が、会計時に現金支払いする行動に痛烈な指摘をした。

番組では、インターネット上で盛り上がる話題について出演者が意見を交わしていった。内容は「会計が680円で1180円出したら、女性に『そういう出し方する男は気持ち悪い』と言われた」というもの。さまざまな意見が出るなか、古市氏は「でもこれ、電子マネーで払えばいいじゃないですか!?」とバッサリ切り捨てたのだ。

松本人志が「論点がかわっているわ」とツッコむも、古市氏は、基本的に現金は汚いとし「汚いものを触れたくないので、できるだけ電子マネーで払うようにしています」と自身の行動を説明する。

ここで、司会の東野幸治が「こういう発想が全くない?」と聞くと、さらに古市氏は「だって、コンビニで今どき現金を使うのって頭悪い人じゃないですか!」と意見したのだ。古市氏の発言に、東野はすかさず「俺や! 頭悪い人ってどういうことやねん!」と声を荒げ、笑いを誘っていた。

2017年10月1日 13時25分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13688742/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1133ad2aaeb91bfb66e2216f1cc1ea7.jpg

★1:2017/10/01(日) 15:25:35.77
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506874571/

29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:16:37.43 ID:NLa9AHmc0
>>1
頭って良くなきゃいけないの?

64: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:32:56.02 ID:uRIddbyI0
現金払いから電子マネーで払うようになった時期があったけど、電子マネー、それもオートチャージだったりすると、頭の中で計算するのをサボるようになったんだよね。
で、何かしらの計算をすると時にパッと素早く計算ができなくなった時があった。
これはマズイ、将来ボケると思い現金払いに戻したんだ。
端数を揃える、例えば>>1みたいに会計が680円で1180円出す、というパターンは。
80円分(50円玉1枚、10円玉3枚もしくは10円玉8枚等)を揃えて出す事で財布の中の小銭を減らして財布を軽くする事ができる。
財布の中のジャラジャラした小銭を選んでつまんで取り出す時に多少は指先の運動になる。
という事で俺は現金払いに戻しました。
日常生活の中で出来る運動はできるだけ取り入れようと思っての現金払いという選択。

2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:05:36.63 ID:gKRq1cVy0
やべぇ、おれらのことかw

3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:06:21.40 ID:QWhQuiMs0
現金払いとか、今時あり得ないと思うけど

8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:10:20.05 ID:9keNYYh30
>>3
地方だと全国展開しているチェーン店以外は現金のみっていう店ばっかだぞ!

4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:08:00.35
お前は自分の見識の狭さを恥じろ

5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:08:17.14 ID:R91ifDqp0
物には言い方があると思うんだが、何もわざわざ敵を作るような言い方しなくてもいいのに。

6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:08:22.42 ID:9uqcSdvr0
頭悪い人を頭悪い人って言っちゃうのは頭悪い人だよね
俺?頭悪いよ

7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:10:11.73 ID:w8sT5ekg0
そうだよなー
現金なんてw

9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:10:26.78 ID:el6ZWSM+0
コンビニ店員は端数合わせてくれる方が楽なんだが?
カードかポイントでってのが一番良い

10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:10:28.14 ID:VbCb4GTk0
カード会社からなんか貰ってんのか?
こういうこと主張する人多いのが気になる
カードだってばい菌だらけで汚いから一緒

11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:10:35.62 ID:lBpZQd6r0
椿原慶子

在日っぽい名前

12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:11:39.80 ID:dDKnh1xd0
まーた故意の炎上芸か。
マウントフルイチ

13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:11:40.42 ID:bO2LQSVa0
スキミング怖いやん

21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:14:49.99 ID:dDKnh1xd0
>>13
昔ニュースでそういうのしてて被害者泣き寝入りみたいなのがあったせいで危ない物だと刷り込まれてる。
でも今は日本国内での被害はカード会社が全額負担保証だから気にしなくて良くなった。

35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:19:13.48 ID:8FoNc47f0
>>21 全額保証してもらえる条件をイチイチ気にしなきゃいけない気がして面倒だ

43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:21:43.99 ID:dDKnh1xd0
>>35
カード被害なら全てだろ。
普通に使ってたら気にする必要はない。

46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:22:58.23 ID:8FoNc47f0
>>43 自分は使ってませんよーって証明しなくて良いのか?

55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:25:58.05 ID:dDKnh1xd0
>>46
データや記録映像やらで何かしら分かるから気にしなくて良い。

58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:27:34.25 ID:8FoNc47f0
>>55 ふーん 何か信用できんから止めとく 良い話には裏があるって疑り深いんでw

61: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:31:16.31 ID:dDKnh1xd0
>>58
なら現金払いで。
支払い方法は自由だからな、しかし7スレも消費して「じゃあ俺現金払いから電子マネー支払いにするわ」って奴が殆ど居なくてただただ驚いたw

69: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:34:22.74 ID:8FoNc47f0
>>61
現金払いが不自由になれば移行するだろうけど
電子マネーの便利さだけでは普及するのは時間掛かると思う
正直不自由さないから変えるの面倒なんよ ICOCAだけボチボチ使う
海外出張はコーポレートカード使うし

14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:11:51.76 ID:ibzhW3Pf0
よくこんな奴見てるよな
俺らの代弁者はこいつらじゃないわ

15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:12:12.54 ID:cafqAmbF0
なんでコインランドリー使うんですかね
洗濯機買えよみたいな

16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:13:02.47 ID:fHmm9E1Z0
でも実際現金で払う奴がほとんどだよな

17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:13:13.74 ID:uxMmZJeB0
じゃあこいつへのギャラはギャラの金額分の食料品生活用品現物支給な

18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:14:08.71 ID:0mSd1hb50
ああ、ちゃりんが好きなチャリンカーね

19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:14:24.92 ID:gzppSzfD0
いちいち他人のやること見てるなや。変態かよ

20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:14:43.76 ID:9sgP5hij0
コンビニで電子マネー使ってる奴見たことない。

22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:15:00.06 ID:+JwTVNDF0
ボケ防止の為に現金払いを続けている
カード払いは紛失、盗難、セキュリテイ保護の為に使用しない
有料カードは全て解約して年会費無料の銀行カード1枚にした
       @67歳

59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:29:59.04 ID:yY8QvuP00
>>22
この人に頭悪いって俺は言えんわ

ボケ防止つーか、財布の小銭パンパンが嫌で釣り銭シンプル計算で少しは頭使うもん

あ?俺、中卒だぞ

62: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:31:43.99 ID:VEd4jrrm0
>>22
団塊の人ももう67だもんな
おらも年取るわけだ

23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:15:03.76 ID:VEd4jrrm0
また炎上芸人かw
貧乏なこいつが言ってもなんの説得力もない

24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:15:30.86 ID:Rm73ZRi90
川越シェフとかゲス乙女とかこいつとか顔の系統がにてるんだよな

25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:15:37.20 ID:C0JbocYH0
コンビニで電子マネ-は逆に常連みたいで
生活荒んでそうに見える

26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:16:11.45 ID:go0p2MHM0
電子マネー使うほうが時間かかってる気がするが

27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:16:24.20 ID:4tZvVoB30
クレジットカード持ってるのに現金で払ってる奴いるけどあれ本当意味不明

34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:18:43.91 ID:96DzDWvh0
>>27
クレカで払っていると実感がないので、請求書を見てギョッとなることがある。
なので、時々現金払いにする。

39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:20:20.14 ID:0mSd1hb50
>>27
店を選んでるかもよ?スキミングされたことがあんのかもしらんし

42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:20:57.97 ID:mMxdE9x/0
>>27
カード払いをクセにしてると浪費が凄そう

48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:23:27.58 ID:VEd4jrrm0
>>27
2ヶ月後にはクビになってホームレスになってるのにか

57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:27:09.70 ID:nrnQkI+k0
>>27
そんな人は別に珍しくもないだろ?

28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:16:31.75 ID:ie/V8c0F0
俺、1180円出して
500円貰って500円玉貯金するわ
女性にモテない最低のオヤジ確定!

30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:16:54.18 ID:yY8QvuP00
頭悪いって言う人がー
他に言い方無いか考えれ無い人がー
って思ったら、みんな書き込んでた。

で、こーゆーのにいちいち腹立つ俺とかは頭悪いって事で…

31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:17:06.88 ID:fLXGpQ190
大人になっても中学生みたいな事言う奴いるんだなw

36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:19:17.39 ID:V1zjI3Ly0
>>31
大人なんて本質は中学生と変わらんだろ。何を当たり前の事を。

47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:23:26.33 ID:96DzDWvh0
>>31
朝の番組を卒業した、菊川さんみたいな感じなのかなぁ。

お勉強はできるけど、相手の気持ちや付き合い方ができないタイプというか、病?

32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:17:32.27 ID:wDzg3QxL0
コンビニでも最近はクレジット払いにしてる
電子マネーはチャージがめんどすぎる

92: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:47:13.45 ID:X2oQ3RbV0
>>32
それほど面倒じゃないでしょ(笑)

33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:17:58.24 ID:hQLZD+OP0
アメリカではーとか言うパターンか。日本は遅れてるよね-みたいな。

37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:19:22.61 ID:l5q9LXiX0
この人なんなん?
権力者とコネでもあんの?
おかしくない?

38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:19:56.84 ID:9sgP5hij0
クレジットは金を使った感覚が麻痺するからなるべく使わない。

40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:20:41.59 ID:AXttMw1r0
流石炎上芸人やな

41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:20:44.91 ID:uxMmZJeB0
小中校の就学率が年々下がって今は七割切りそうと言われているんだよ
釣り銭の計算が出来ればエリートになる時代はもうすぐなんだよ

44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:22:28.31 ID:9SFZsX8m0
後に列が出来てるのに、小銭を探すのに時間が掛から爺婆が鬱陶しい。
鳶、土方も頭が悪そうで財布から札、小銭を出すのに時間が掛かる。

54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:25:05.48 ID:c66PZbyg0
>>44
それで客はいいけど店員が不快そうな態度をとるのはダメだと思う
接客業ならそれぐらい我慢しろよと

45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:22:52.33 ID:dyOKuWqj0
日本人があまりに現金を好きすぎて使い過ぎるとは思うけど
それと頭の良し悪しは全く関係ございません

49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:23:49.27 ID:YFqxDhGZ0
現金払いがメリット皆無なのは間違いない

50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:24:03.38 ID:tZYqSFxn0
たぶん一番頭が悪いのはお前

51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:24:14.43 ID:tDZDJziZ0
こいつは他人をいらつかせるような奴だな

52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:24:28.99 ID:VJWJ22Cm0
そりゃそうだよな
電子マネーなら支払い通貨が円じゃなくてもばれないもんな
みんなが電子マネー使うようになったらテロリストはそれに紛れてモノやりとりできるもんな

53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:25:01.57 ID:piU2TxXh0
「だって、今どき古市に釣られるのって頭悪い人じゃないですか!」

56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:26:17.04 ID:CU8UtAhc0
正しい。コンビニ行く奴って頭悪いオッサンばっかだからなw

71: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:35:52.16 ID:Wg7CsHX10
>>56
コンビニ短時間でなんでも揃って利点ありまくりだろ
スーパーは目的のものに辿り着くのに時間がかかるしレジもいつも並んでて面倒

83: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:40:53.99 ID:8FoNc47f0
>>71
スーパーも行き慣れればどこに何があるか判るし、うまく買えば2割以上半額とかで安く済む
電子マネーのポイント以上の恩恵あるんじゃないかと 計算したことないが

60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:30:57.31 ID:MQMjjYIB0
土方の現金率9割以上
カード1枚持ち歩いてたほうが楽だと思うんだが

90: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:46:32.23 ID:IB2G1qGL0
>>60
飲み物買うとき、コンビニがなく、現金しか使えない自販機しかない時困るじゃん。

95: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:53:16.99 ID:8tgRizK80
>>60
なんかの漫画で
カード一枚で携帯に便利になるっていうからカード持ち始めたら
余計にかさばるようになったって内容があったなあ

63: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:32:20.34 ID:0eudO96F0
了見が狭い社会学者ってこの世で最も必要ないものの一つだと思う

66: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:33:40.27 ID:Wg7CsHX10
現金しか使えない店が多いから結局現金持ち歩かなきゃいけないんだよな

67: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:33:55.82 ID:p52MhNx20
現金だとポイント分損してるからのう
なるべく電子マネーつかうのは流れというかそう仕向けてるわけだし
先払いなんだけどね

68: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:34:07.39 ID:2LOK9cbU0
生で見ていたけどドン引きした
話の論点が捕らえられない障害入ってるかもね

70: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:35:07.41 ID:0eudO96F0
貨幣経済が存続するには
貨幣の信頼性の高さと犯罪率の低さが必要
この2つを日本は満たしているということ
誇っていい

72: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:36:12.72 ID:9sgP5hij0
川越シェフとかゲス乙女とかこいつとか顔の系統がにてる人要注意。

73: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:36:15.52 ID:uRIddbyI0
お金は不特定多数の手を介しているから、確かによくわからない菌がついていそうで汚さそう、というのはある。
でも、俺の場合手洗いは習慣になってるし、特に何かを口に入れる行為の前は必ず手を洗うようになってるから。
特に問題にはならないな。

74: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:36:41.95 ID:MN9SrbRK0
自分はアタマいいって言いたいのかな 意味不明な軟弱オカマ 蹴り入れたら泣き出しそう

75: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:36:42.69 ID:8tgRizK80
衛生面を過剰に気にする奴は頭悪いと思うわ

76: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:37:56.71 ID:Ms/TSqe10
選択を放棄した阿呆。

77: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:37:59.91 ID:xHqfNcya0
ただ他人を見下した潔癖症だろ。

78: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:38:43.96 ID:HjrUQHDi0
でもPONTAカードなんて、クレジットだとポイント付かないって言われるから、カードだしてから、わざわざ現金で支払う必要があるんだよ
クレジット機能付きのカードにした意味ないじゃん

99: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:55:35.39 ID:0mSd1hb50
>>78
マジかよwww
Do you have a Ponta card?
No, I have a nPontan card!

79: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:38:55.75 ID:Ms/TSqe10
なるほど。

80: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:39:45.77 ID:Ms/TSqe10
基本的に移動にしか使わないんだろうね。

81: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:40:21.68 ID:uRIddbyI0
レジでの支払いも、俺は財布の中に1円玉、5円玉、10円玉等がそれぞれいくつあって、いくらあるのか事前に把握してるのだよね。
で、会計の前に1円玉4枚と5円玉1枚があれば、9円分は既に手の中に持ってんの。これで1の位がいくらでもすぐに対応してサッと出す事ができる。
レジの人や後ろに並んでいる人を待たせないように心掛けている。
これも多少はボケ防止になるだろうと。

82: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:40:52.01 ID:nuJuShgB0
だけどコンビニ以外だとカードも何も使えない店ばっかだし
現金持ってないとどうしょもないよ

84: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:41:12.03 ID:9pRbLX7d0
現金払が最強だとおもう。
カードの使わされてる感がイヤ

85: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:43:51.39 ID:dDKnh1xd0
でも古市の現金払いは頭悪い発言と貨幣は汚い発言は思っても言ってはいけない類い。
やはりアスペなのか、それとも炎上芸なのか。

86: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:45:15.56 ID:BsZ/5IIs0
喧嘩売っとるんかこのクズ
どこ住んどんねん?

87: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:45:21.13 ID:vZ6RLpnG0
今どきこいつを使うのは頭の悪いスポンサー

88: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:45:26.63 ID:2/t5YdAf0
古市はアスペルガー症候群だからな、そして性格は最悪

89: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:46:16.90 ID:T0QKSJcp0
こいつ価値基準を一つの基準だけで決めるのかよ

91: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:46:43.84 ID:+rWT3X0g0
カードだと、頭の悪いやつが遣うとどんどん減ちゃうじゃん
現金だと減りが実感できて、頭つかうと思う

93: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:50:27.02 ID:Cs/oXoMT0
電子マネ-とかあまり普及してないだろ
現金が1番
コンビニは高いから買い物しないし

94: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:51:49.18 ID:uvmU8tQC0
別れた女房と同じ名前だからむかつくし

98: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:53:55.69 ID:8FoNc47f0
>>94 ほないこか?

96: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:53:34.63 ID:9sgP5hij0
コンビニはローソン100しか利用しない。

97: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:53:42.01 ID:L9/f9yXB0
電子マネーって、金を預けてる時点で、金を貸してる事になるんだけど、
金を無利子で貸してる状態なんだよな。
金を無利子で貸すって、実はかなり頭悪い人の行動。
ポイントつく事もあるけど、つかない買い物もあるわけで。

100: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/10/02(月) 11:55:45.58 ID:2LOK9cbU0
ボロボロの紙キレで
綺麗な商品がもらえるのが良い
電子マネーは直で財産が減るような気がしちゃう