【仮想通貨】仮想通貨は「雑所得」→換金売りなるか

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1: ノチラ ★ 2017/09/12(火) 17:03:49.36 ID:CAP_USER
国税庁がビットコインなどの仮想通貨に関して、取引で生じる利益が「雑所得」にあたるとの見解をまとめた。今年は仮想通貨の売買で資産を億円単位で増やした人が多く誕生している。こうした「億り人(おくりびと)」が多額の税金を支払うために、仮想通貨の換金売りが広がるのではないかとの見方がある。急ピッチで上昇した仮想通貨市場に新たなリスク要因が浮上している。

 国税庁は9月上旬、ビットコインを使用することで生じ…
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H9C_S7A910C1000000/

2: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:05:49.70 ID:QeMpgr7r
そりゃそうだ

3: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:06:35.29 ID:QeMpgr7r
分離課税にしたらええやん
先物も株もFXも源泉ありにするべき
少し景気良くなる

4: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:11:22.51 ID:+tyxcfLg
なら5000まで買い継続だな^^

5: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:14:48.20 ID:MqmaKzWS
税金は翌年に来るから暴落して借金まみれになるなよ
家たたき売らないといけなくなるぞ

6: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:23:31.67 ID:S7P6a61A
こんなもん差益の半分は不労所得で持ってけよ

7: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:24:13.86 ID:qErzLk++
株も利益がでたらじゃなくて、買ったら消費税かければいいのに。

9: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:27:16.55 ID:S7P6a61A
>>7
直接じゃないけどかかってないか?
取引手数料に消費税って形で

79: 名刺は切らしておりまして 2017/09/16(土) 09:50:46.63 ID:OvSooTNX
>>7
その場合、売ったら消費税が受け取れるね!!

8: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:25:07.08 ID:1ePjC48r
元々雑所得だったろ
逆に前まではなんだと思ってたのか

82: 名刺は切らしておりまして 2017/09/16(土) 13:34:51.91 ID:RH6ccU5E
>>8

うちの知人はなぜだか譲渡所得にあたると思っていたらしい。

総合課税だけど、損益通算もできると思っていたらしい。

10: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:27:17.29 ID:ik22rVm5
何の裏付けもないただの電子台帳が資産とか恐ろしいね
税金は現金で払わなければならないのに

11: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:27:48.86 ID:AjS7JTum
含み損の株式の配当に税金をかけるのはえげつない。

29: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:16:38.61 ID:qcgPkLzg
>>11
じゃ、損切りすればいいだろ。

12: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:27:54.59 ID:KYMMpZyz
売買だからな換金したらそうだろうけど
ビットコインで買い物した場合はどのようになるんだ?
と 言うかそれら追えるのか?

14: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:31:09.29 ID:YOprB38N
>>12
普通に買ったものが損金なんで関係ない。
減価償却する品物だと差額が課税

13: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:27:58.55 ID:R6coOcHW
競馬と一緒か。

15: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:32:47.64 ID:9t/FsPBi
一回の取引を贈与と見なして課税した方が税収増えるだろうに

27: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:14:42.53 ID:fvNE5u1Z
>>15
論理的に無理

16: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:33:43.85 ID:vgQIkNSV
そりゃあ該当する所得以外は雑所得なんだから当たり前だな

17: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:39:35.68 ID:ik22rVm5
ぐるぐる取引でカモをおびき寄せ楽して現金を吸い取ろうと考えるのは皆同じってことよ
誰も労働力を投入するつもりがないから何も生み出せない

18: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:44:53.35 ID:8zINZcbi
自己申告でしか実態つかめないのにバカ公務員の発想はショボい

19: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:45:59.47 ID:+eQcwHDV
こうして不便な国から様々な資本が逃げていきます
残った人々は公関連という疫病神に食潰されて逝くのでした

20: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:46:01.87 ID:u90RB2Tu
これ、マイニングして持ってる分には税金かからないってことなん?
マイニングしたコインで買い物した場合はどうなるの?

72: 名刺は切らしておりまして 2017/09/14(木) 10:19:34.90 ID:NHD10d1r
>>20
持ってるだけなら税金はかからないよ
換金したら全額に所得税がかかる物買うのも換金の一種

21: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:47:02.89 ID:rBSeIMqZ
そもそも何もしてないのに税金かけて
利益だけ取ってやろうと言う公務員は厚かまし過ぎるわ
悪政極まる

22: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:49:01.81 ID:ik22rVm5
>>21
おんぼろ屋敷に何千万という評価額をつけて固定資産税を取っていくことに比べたらwww

23: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 17:52:16.59 ID:rBSeIMqZ
>>22
それな
そもそも土地も家屋も公務員のものじゃねえし
酷税かけられるから日本の家はしょっぼいのばっかなんだよな

24: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:02:59.02 ID:v5OU+S+D
円とドルとの交換で利益が出た場合も税金取られるの?

25: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:08:48.13 ID:FBNtRwBu
>>24
外貨の取引もビットコインと同様、雑所得になる。
FXなら利益、損失の合計が雑所得。

26: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:12:57.64 ID:oZ65gTh1
>>25
よく分からないけど株で儲けが出たらどうなるんですかね?

28: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:16:35.09 ID:f0xJrpnN
>>26
特定口座なら20%勝手に引かれる

31: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:19:11.88 ID:oZ65gTh1
>>28
なるほど、自分で支払わなくても勝手に引いてくれるんですね便利だ
特定口座ってどんなのですか?

33: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:23:16.26 ID:9WLOZfx0
>>31
だから、税金を自分で支払わなくても勝手に引いてくれる口座

35: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:26:05.16 ID:oZ65gTh1
>>33
>>34
知識がなくてすいません
例えば私はみずほとか郵便局の口座を持っているのですが、普通預金と同じように特定口座が存在するのですか?
みずほ銀行の特定口座を開設すればいいのですか?

37: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:28:25.99 ID:MOm814tL
>>35
株の売買するには証券会社に口座つくらんといかんでしょ
そん時に特定か一般か選ぶの

39: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:31:40.98 ID:oZ65gTh1
>>37
>>38
そうだ、証券会社でしたね、ありがとう
興味はあるけどまだまだ勉強してからじゃないとダメですね

41: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:35:36.61 ID:f0xJrpnN
>>39
頑張れよ

54: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 20:06:43.14 ID:TxBIuHhj
>>39
無理だ無理。
辞めとけ。
こんな簡単な事もわからんのなら株なんかすんな。

38: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:29:09.25 ID:f0xJrpnN
>>35
証券会社の口座を開設するんだよ
住民票が必要
後、マイナンバーも

34: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:23:44.66 ID:f0xJrpnN
>>31
一般口座と特定口座がある
一般は自分で確定申告する必要がる
特定口座は勝手に税金引かれるだけ

44: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:41:37.56 ID:zRqrL3m/
>>34 特定口座は勝手に税金引かれるだけ

株やってるんだけど、申告の時、特定口座やってても
源泉徴収された株収入書かされるんだけど
めんどくさいので書かない。
二重取りされた、源泉徴収帰ってくるけど
収入全体が増えて 地方税と、保険料が高くなって損だ
書かないと、脱税になるのかな・・・・???

47: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:43:34.96 ID:qMFugTqS
>>44
もちろん、脱税だけど、悪質じゃなければ申告漏れで修正申告すれば終わりです。

49: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:51:53.70 ID:AE3QWEvn
>>44
億の利益出ても源泉ありで申告なんてしてないわ。通算損益の特例受けれないけど。

59: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 21:40:45.20 ID:ihnZi1Cz
>>44
来年から確定申告やる予定なんだけど
源泉徴収された特定口座の取り引き書かされるの!?

これやったら見かけ上の収入が増えて非常にやだなぁ・・

65: 名刺は切らしておりまして 2017/09/13(水) 00:10:22.24 ID:KQ1lv0xj
>>59
書かなくても怒られないぞ
損益通算できなくなるけど

30: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:17:30.88 ID:6hucjr5W
低所得中高年は大して税金払ってないくせに
とにかくコウムインガー 税金ガー

32: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:21:31.74 ID:vk+vb4WM
国にとってはむしろ不都合な商品だしな

40: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:31:52.58 ID:ihnZi1Cz
これどうなるんだろうね?

投機相場は、売ったら買っての繰り返しで価格帯が移動してるだけだから
本当に納税しようと思って値上がり幅の4割の実需売りが始まったら暴落すると思うんだが

更に、今年儲けた分の納税通知を来年受け取って、じゃあ支払おうかと思ったとき暴落してたら支払えない

42: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:37:08.12 ID:b3nDVlKT
こんなマネロンツールどんどんやっちゃって下さい

45: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:41:52.31 ID:sKbZ4U/b
>>42
マネロンで最も使われてるツールは1万円札の紙幣だ

43: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:38:08.54 ID:sKbZ4U/b
雑所得だと国内の大口とリーマンは撤退じゃないの?
分離課税じゃないと税金面倒くさすぎで絶対確定申告しないもんね

46: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:42:09.38 ID:qMFugTqS
どうやって売買証明するんだ?
取引所がだしてくれるのかな?

48: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:44:03.59 ID:AE3QWEvn
Bitcoinで車とか買えるようになれば雑所得に計上しなくていい?

50: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 18:54:20.10 ID:3RjfLLTO
>>48
申告せなあかんに決まっとるやろ。間違いなくばれる。

53: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 19:42:14.22 ID:AE3QWEvn
>>50
Bitcoinで家電買っても?飯食っても?
いま決済できる店舗あるやん。

51: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 19:12:53.70 ID:FBNtRwBu
アメリカだと600ドル未満の少額消費分は申告不要になってるのに。
日本は生活雑貨購入の時にも申告させるのかね。

52: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 19:21:08.07 ID:MdjzjZN1
開業届だして事業費にしないとダメだね
事業費にしとけば研究費、接待費、マイニングした
電気代、PC代いろいろ引けるうえ、損が出た時繰り越せるけど、雑所得って何にも引けないからねw
税金ぼったぐられておしまい

55: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 20:48:58.23 ID:/ph9Rh/+
当然、売却した時に課税だよ
でも海外口座へ売却金入金して海外で引き出せば税務署にはわからないだろうね

56: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 20:56:54.48 ID:uE9h1anz
労働所得だと累進課税で資産運用だと一律20パーセントなら資産運用で稼いだ方が割がいいな

57: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 20:58:09.57 ID:hOFBOaTH
正直黙ってたらバレないでしょ
取引履歴は税務署には送ってないみたいだし

58: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 21:00:54.80 ID:uE9h1anz
ビットコインで稼いだ利益を食料品とか生活費にあてたらばれないだろ

60: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 22:09:26.55 ID:Qiovs7z0
当たり前の話だわな。FXも10年以上前はやりたい放題だったけど、ここ7、8
年くらいは真面目に納税してるわ。

61: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 22:30:31.65 ID:hkQnmUJG
そりゃあそうだよなあ

62: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 22:52:28.48 ID:3S0jKRGR
年末にドカッとポジション取って年越せば利益は出てないことになる?

63: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 22:54:08.58 ID:9WLOZfx0
>>62
なる
利益も損失も決済した時の差額が基本

64: 名刺は切らしておりまして 2017/09/12(火) 23:10:47.34 ID:9WLOZfx0
これまでの未申告利益の目安として、
数百万を超えると税務署の呼び出しで修正申告(運が悪いとそれ以下でも呼び出しあり)
1千万を超えると重加算税~額が大きくなると逮捕+ニュースの可能性アリ
億を越えると総理でない限り逮捕w(鳩山の時悪質との認定でも逮捕なし)
今は株式先物系だとマイナンバーが必須となってきているのでどんどん厳しくなっている

仮想通貨でも話題づくりのために刑事事件として告発/見せしめ逮捕の予告やね

66: 名刺は切らしておりまして 2017/09/13(水) 00:25:22.50 ID:/CdLI3ps
取引所はまだ押さえられてないのでは?

67: 名刺は切らしておりまして 2017/09/13(水) 07:49:55.07 ID:ypruhPsy
もともと雑所得か譲渡所得って解釈だったから想定の範囲だろ。長期的に影響がある話じゃないわな。

まあきちんとした声明を出すってのは市場が大きくなった証拠だととらえれば悪い話じゃ、ない。
っつーか換金しないで直接決済される分まで把握仕切れるとも思えんしそのうち単独の税制が整備されるでしょ。このまま市場が育てばねって話だが

68: 名刺は切らしておりまして 2017/09/13(水) 11:06:35.35 ID:BNMD3SdH
貧乏人にばら蒔くのは納得できるが事務屋
の高給に回るのは納得出来ん。

69: 名刺は切らしておりまして 2017/09/13(水) 11:56:50.69 ID:ZTAuhUnM
>>68
こういう発想がワープア生んでるんだろうな

70: 名刺は切らしておりまして 2017/09/13(水) 20:24:52.19 ID:1odapTPs
雑所得ってそのむかし、50%税金で消えたんだ
エグカッタ

71: 名刺は切らしておりまして 2017/09/14(木) 09:51:46.83 ID:vkbo6++B
貧困に撒くならともかく肥えた豚共の餌となるのは困る。

73: 名刺は切らしておりまして 2017/09/15(金) 13:06:35.46 ID:McfioAMO
他の金融資産と損益通算させる気は一切無しw
国税はギャンブルとしか考えてねーんだよw

74: 名刺は切らしておりまして 2017/09/15(金) 13:10:13.76 ID:GD7r50R+
法的根拠のない、つまりは金融商品ではない何かって扱い

75: 名刺は切らしておりまして 2017/09/15(金) 18:40:00.33 ID:KcNda86C
貸そうつーーか。

76: 名刺は切らしておりまして 2017/09/15(金) 20:01:34.46 ID:dDSmFWqy
ビットコインという呼び名願望入った名称
実際は換金しやすい先物の実体

ビットマテリアルぐらいがちょうどいい
ビット仮想マテリアルだけど

78: 名刺は切らしておりまして 2017/09/16(土) 09:41:33.51 ID:ag+JZKkz
金融商品であったとしても譲渡所得の対象として定義された所得以外は全て雑所得
損失の繰越も不可
個人税務の基本知識だろ

80: 名刺は切らしておりまして 2017/09/16(土) 13:24:15.60 ID:Pv/FPvGJ
ちなみに年金も雑所得

81: 名刺は切らしておりまして 2017/09/16(土) 13:27:26.45 ID:GFEfISv3
これ釣りかwww

83: 名刺は切らしておりまして 2017/09/16(土) 15:03:40.34 ID:EuhHFtoe
年末に利益分をビットコインに変えて年越せばええんちゃうん?

85: 名刺は切らしておりまして 2017/09/18(月) 10:06:08.78 ID:TwoLGP+z
ビットコインって名前が可愛い
歯向かう通貨は好印象。