【仮想通貨】ビットコイン使用により利益があった場合の課税【国税庁】

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1: ノチラ ★ 2017/09/06(水) 17:06:46.99 ID:CAP_USER
No.1524?ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係

[平成29年4月1日現在法令等]

?ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。

?このビットコインを使用することにより生じる損益(邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益)は、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。

(所法27、35、36)
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

3: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:09:20.29 ID:QPcVjWpZ
現状で把握できんのか?
バクチといっしょで申告待ちだろ

4: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:09:47.97 ID:46bG0GA4
俺リーマンだから税務調査なんて来たことないぞ

114: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 19:00:17.43 ID:TaEMrZlt
>>4
大きな儲けを出して1年後に証拠持参されて早朝にインターホン
延滞税、重加算税、利息のオンパレードで利益が飛ぶ。

118: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 19:39:22.36 ID:9ax3E4+V
>>4
捕まってないだけで脱税は犯罪だよ

5: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:10:55.64 ID:c20gwpPK
あたりまえやな

6: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:13:31.37 ID:sOsFmxvN
ビットコイン自体は貨幣でも財物でもない。
スーパーカーであれ絵画であれ売買により生じた利益=現金には等しく課税される
それだけのこと。
現状、ビットコインは使用できないし、何も買えない。
だから稼いだビットコインは課税対象にならない。ただの電気信号=ビットだからねwww

16: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:41:58.57 ID:mJqhWYK9
>>6

ビックカメラで使えるって言ってるよな。

41: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:41:34.08 ID:zcx0kv0R
>>6
胸を張って知ったかするのは別にいいけど、後で精神的にダメージ来ないの?

106: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 12:16:49.24 ID:JWPsWS/J
>>6
ビットコインを財産として資産経常させるってこと。
そして資産の変動に課税するということ。
その仕組みをこれから作っていくわけやね。ものをビットコインで買ったら税金がかかるということ。

108: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 14:17:52.43 ID:L8q4YR27
>>6
アメリカだと資産として扱われるみたいよ?

7: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:13:35.39 ID:oYodKTDS
どうやって把握すんねん

8: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:16:32.05 ID:Wkbw6iQ7
>>7
necとかのAIを使う

74: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:36:07.04 ID:MJJOUZFF
>>8
zchashは完全匿名で
絶対に把握できんよ

81: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:04:14.44 ID:TF09MOtA
>>74
ビットコインは把握されるけどZcashは把握されないってこと?

換金はcoincheckだとするとcoincheckに登録時に身分証提出するみたいだけどバレないの

10: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:20:16.68 ID:f0iq9PJD
>>7
記録は全部残るんじゃね

12: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:23:04.55 ID:n1Ux6Xnx
これ絶対と言い切ってもいいけど
数年後に 億とか何千万とか利益上げたやつが脱税で捕まるのがニュースになるはず
昔のFXもそういう時代あったからな 今はFXも支払調書いくから脱税する馬鹿はいなくなったけど

>>7
ネット銀行の入出金

13: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:24:05.97 ID:p6nntiSz
>>12
与沢翼

39: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:34:14.65 ID:JLC2lFsQ
>>7
取引所が金融庁の監督下になったから全口座の取引記録と税務記録をマイナンバーと紐付けて提出させられてる

9: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:20:02.92 ID:qQ1p72n/
そして誰も使わなくなったw

11: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:22:41.60 ID:IEWU/UTF
ビットコインは財産扱いでよいってことだよな
じゃあビットコイン持ってて申告してないやつは脱税だな
これでマネロン派をひっかけられそうだな
パチンコ屋とネットダフ屋あたりはマルサが入れば絞れそう

14: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:24:23.18 ID:hAsW5p7m
パナマ文書どうなった?
合法かw

15: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:29:31.18 ID:28Y+sCJK
ビットコインを政府保証しろよ。

17: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:46:03.94 ID:5E8q91bc
正式に「通貨」認定されたので、外貨で売上げたり外貨取引で利益出した時とおなじ扱いになる

18: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:46:51.15 ID:C4gCIfaE
運営側にデーター提出させることは国内では可能だろ
拒否する理由もあるまい

107: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 12:18:23.84 ID:slib/x5a
>>18
運営って誰?取引所のこと?

19: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 17:57:48.95 ID:oEbq1uBq
円に換金したときに評価するの?それとも時価で評価するの?

20: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:00:52.96 ID:XLts6+0w
上がった分の4割は税金で消える。

過去のあらゆる資産暴落の原因!

ゼロサム鼠講的資産バブルの最終的勝ち組は税務当局。

まあババ掴む前に逃げておくんだな!

21: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:05:25.33 ID:7ysnvqB3
bitcoinでアマゾンギフトカードを買って、それで買い物すれば国税に把握なんかできない
https://bitcoinlab.jp/articles/33

25: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:29:19.48 ID:YwrIxfvZ
>>21
アメリカのアマゾンで利用したら日本の国税にはわからないけど
カード化した時点でアメリカ国内の税金20-40%は発生するんじゃない?

75: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:37:19.44 ID:MJJOUZFF
>>25
日本のアマゾンですら
日本に法人税収めて無いんだが

78: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:48:26.17 ID:AXzmrKbh
>>75
アマゾンの日本法人税のことなんか知るかよ。
そんな話はだれもしてない。

22: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:15:07.03 ID:TVWJYRdb
利益はともかく損失を過大申告されて脱税に使われそう

23: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:21:05.97 ID:coQy7Afx
>>22
損益通算は出来ない

31: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:06:49.27 ID:yZIhqqLf
>>23
5万利益がでる取引と5万損する取引が同じ年にあったら、5万の利益に税金かけられるだけのパターン?

24: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:21:43.75 ID:EXeSeNa4
佐川のクセに生意気だぞ

26: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:30:16.23 ID:C4kMCiqX
申告しないやつばかりだろうな

27: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:34:13.61 ID:W6d97RW9
累進課税だろ?

34: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:09:56.11 ID:eDjA5hhA
>>27
雑所得ということは累進課税だね

28: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:34:23.71 ID:iSZCl3eO
btcって最初の理想が全くないなもう

29: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 18:43:41.48 ID:vFTbd1gp
アマゾンギフト券を仮想通貨で購入したやつの一覧提出させられてるだろうな

30: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:03:22.74 ID:spKhRLz3
売ってお金に換えて利益が得たら税金がかかるのはわかるけど、物を買ったらどうなるの?

35: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:18:53.79 ID:mvG3hmgx

44: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:48:48.61 ID:eDjA5hhA
>>30
ポイント使うのと一緒だろうね
使ったタイミングで収入になる

46: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:51:34.20 ID:05lT1kFB
>>44
これって会社じゃなく個人だったらあんまり気にしなくても良いよな?

車とかならあれだろうけどさ日用品とかなら大丈夫と思っておけ?

49: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 20:02:00.67 ID:eDjA5hhA
>>46
調査で指摘受けたら逃げようがないからOKとは言えない

70: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:12:42.06 ID:ZBAdJ38P
>>44
ポイント関係は大幅な改正入って使ったタイミングで収入になるのではなく、発行したタイミングで利益を減らすことになるはずだぞ
適用はまだ先だけど

120: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 20:28:14.26 ID:YthdhMxw
>>70
特にそんな改正はみつからなかったけど
仮にそうだとして、発行側の話だからこの議論とは別だと思う

32: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:07:37.64 ID:/9RKCjmd
円にした時点で雑所得←分かる
ビットコインで物を買った時点で所得税←??

36: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:19:46.06 ID:Vd7zwv1v
>>32
利益発生してるだろ
10万の物を仮想通貨で買ったとしたら、その10万は利益なのだから

仮想通貨のウォレットの譲渡は隠しきれるから相続に使える

42: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:45:03.12 ID:05lT1kFB
>>36
仮想通貨を譲渡して現金化すると相続税の対象になるの?

102: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 08:04:36.92 ID:A+9iJg2o
>>42
なる。
でも眠らせておく資産なら課税逃れらるし、海外で使えばいい

115: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 19:23:56.67 ID:8FnL3Uu0
>>32
みなし課税だろ。よく使う手法。

円に換金したとみなして、その益を課税。

33: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:09:25.33 ID:u0OPszJu
現金化すると課税だからモノを買うのに使うのがベターなんじゃね?
マネロンならぬモノロン?
いらないものはメルカリで
買ったときよりちょい安で売れれば税金よりは手取が増える?

37: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:25:59.08 ID:NgbGsPMJ
金品と同等の価値があるんなら仮想通貨用の消費税導入でいいんじゃね
一般消費製より導入コスト掛からないんだから20パーセント位でね

38: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:31:02.73 ID:CKR21/gG
取引所の口座押さえられたら終わりやね

40: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:36:06.06 ID:wRWV56cn
その都度ビットコイン、現金で結果負けてるやつはどうなんの?

43: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:48:39.07 ID:05lT1kFB
ややこしいなぁ
ビットコインの価値は乱高下が激しいんだけど1番無難な使い方わかる奴いますか?

95: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 03:12:37.76 ID:reBeXkkV
>>43
突っ込んだら最期!
取引所に持っていかれるか、税務当局に追徴されるか!

45: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:51:32.42 ID:V99+X96o
例えば50万円分をガチホして3年後に150万で売ったとすると、100万が課税対象なの?
それともガチホしてるだけの期間でも何か課税計算されんの?

47: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:55:37.83 ID:05lT1kFB
>>45
現金化した3年後の100万が配当所得若しくは雑所得にあたるのでない?

50万のビットコインを購入した年は税金かかんないと思う。資産扱いになるのかな?

詳しくわからんが

48: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 19:57:15.34 ID:xgTiY0KA
ビットコインは債権

50: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 20:15:00.67 ID:Q33rZC0j
利益があったもの全てに課税するのが国税庁なんだから当然だな。
問題はそれを国税庁が把握できるかどうかで自分からわざわざ申告しなければ
現状ではわからないはずだ。

52: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 20:24:44.92 ID:VTlK0aov
>>50
取引所→銀行への入金って流れだからバレバレだぞ
中国とかに行って、パスワードと引き換えに現ナマ貰うなら別だが、
その場合は出国時に税関に引っかかる可能性高いだろうな

51: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 20:18:08.32 ID:MmTS3L1Q
大儲けした連中は半分くらいは持っていかれるな

53: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 20:29:18.34 ID:qejxq2e3
>>51
そういう人たちはシンガポールや香港に口座開設しているから基本非課税。

54: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:01:16.60 ID:QyDITkhf
>>53
それ日本で課税されるよ

55: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:04:51.08 ID:mA7GDsqE
>>54
シンガポールで現金化してもばれるの?

56: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:13:36.16 ID:QyDITkhf
>>55
海外に日本から大金を動かすと税務署に報告がいく
海外に資産持ってると国外財産調書を出さないといけない

素人が考え付くような脱税は今は無理

58: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:15:14.53 ID:n1Ux6Xnx
>>55
海外で換金しようが 日本に金を持ち込み 日本の銀行に振込みした時点でバレる
その金を海外で使うとか物に代えるなら別だが

72: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:23:49.77 ID:BhZWfoGn
>>58
海外で換金したのは箪笥預金しておいて
少しずつ銀行の口座に移せばばれないんじゃないの

個人で帳簿なんてつけないだろうしさ

57: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:13:59.51 ID:AdDGQ4lJ
>事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得

他の所得でなければ雑所得って、雑所得の定義をいってるだけだろこれ。。

59: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:15:47.10 ID:/16y+oan
当然のことだ

60: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:24:45.68 ID:rQgA/w9N
わかってないな、ビットコインに対して通貨のスーパーインフレが起きてるから日本の借金パーに出来るんだぜ、いずれ通貨切り替えがくるかもな。

61: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:43:12.55 ID:M2cLOS/g
強欲税務署www

62: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:43:45.26 ID:jTya9nTn
こんな脱税ツール取り締まられて当たり前なんだよな

65: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:48:11.48 ID:eDjA5hhA
>>62
脱税もそうだけど、それ以上にマネロン対策どうするのか
早急に決めないとやばいと思う
国際的な資金移動に使えるし、北朝鮮の資金源のひとつだし
世界中で対策必要だから制裁決議と合わせて
国連で議題だしてもいいレベル

68: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:53:36.52 ID:aT1vYQhV
>>65
馬鹿じゃね
ならビットコイン以上にマネロンに利用されてる現金を世界規模で即時廃止しないとな

63: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:45:57.37 ID:b1g9HmcW
メルカリは抜け穴

64: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:48:00.11 ID:od1Ylx0J
何を当たり前のことを言ってるのか。

66: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:48:37.60 ID:XKzYWjcT
税金を払う分には、別に誰も批判なんかしないよ。
好きなだけ売買したらええがな。
買ったら国が掠め、負けたら丸ごと自分の払い。
当たり前のことやね。

67: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 21:49:10.47 ID:bw2+lzRk
金の売却と同じだな。売却益と控除額が決まってて、例えば500万円分の利益が出たとカウントされたら、その分に分離課税されるんだろうな。

69: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:06:51.00 ID:37ZvE/9e
ぶつぶつ交換になるって聞いた

取れないところを無理に搾取もなんだかね。

71: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:15:29.96 ID:LmaayA++
ビットコイン支払いで税金取るならさぁ

メルカリや転売での利益にも税金かからないとダメじゃね?国税アホなの?

73: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:25:43.17 ID:s+KkV/sQ
生産性が皆無のくせに、奪っていく国税職員は   

死ぬほど苦しめば良いと思うよ(^^♪

76: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:37:42.26 ID:pNBiBrt3
>>73
そういえば猫虐待死させて逮捕された税理士も元国税職員だったなぁ

国税上がりの税理士はお情けで資格貰えただけなのに上から目線で嫌な奴多い

企業に勤めている税理士や経理担当者は良い人多い

まぁ脱税がバレる理由のほとんどはタレコミだがその内以前お抱え税理士がクビになってリベンジ垂れ込みするケースが1番多いらしい

77: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:38:58.12 ID:sOsFmxvN
ビットコインが使えるとか思ってる馬鹿が湧いてるけど
決済屋を仲介して現金払いしてるだけだからなwwwアホめ
ビットコインなんて使えねーんだよ。
商品売買の価格=ビットコイン売買の差益
で売買契約成立するだけ。物々交換みたいなもんだwww

80: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:56:21.94 ID:1WE+Mjni
>>77
馬鹿がドヤ顔しているが
決済手段としてなら円立てかビットコイン立ての違いだけだろ
日本狭い市場でしか生きていないゴミ

79: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 22:53:53.81 ID:1WE+Mjni
大半は海外取引所を使っている状況で把握出来るのか?

82: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:10:11.10 ID:GsrAZyFt
>>79
そう思う
派手にやってりゃバレるだろうが個人のサラリーマンや主婦が小遣い稼ぎやる分にはザルだよな

83: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:12:23.82 ID:SnZLbabx
確実に見せしめ逮捕者はでるから儲けたら納税しとけよ
てか普通の頭があったら雑所得になるなんて分かりきってたから
利益計算できるように準備してたはず

84: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:18:55.83 ID:X1kdOcjH
国家の保証付きの通貨ではなく、小豆や原油と同じ相場商品の一種
決済なら、小豆でも原油でもできる
ビットコインも、小豆や原油と同じ程度に決済に使える
リスクは滅茶苦茶大きいが、決済に使おうと思えば使える

基本相場商品だから、課税もそれに準じることになる
ただ、国際課税になるので、ややこしい点がある
税逃れに利用できる可能性も高い

85: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:22:25.53 ID:GsrAZyFt
>>84
なるほど先物取引と同じようにかんがえれば良いわけだ

わかりやすい

86: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:25:16.12 ID:MJJOUZFF
>>84
お前、コーヒー先物買いして
コンテナ単位のコーヒー現物
引受けできるの?

87: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:33:11.94 ID:sOsFmxvN
ビットコイン建てwwwwwwwワロス
誰が保証してくれるんだい????
WWWWW銀河級レベルのアホめw死ね。

88: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:37:26.00 ID:on9iLw1q
FXですらザルなのにビットコインなんか把握できんだろ

90: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 00:07:21.07 ID:eCEzrCE5
>>88
知り合いがFXで税金一括支払い請求された
数年後いきなり来るらしい
いきなり300マン払えと言われ分割でと言っても一筋縄にはいかず結局一年半の分割払いで落ち着いたらしい

自分はネット株しかやってなかったけど自動的に所得税を差し引きされる取引に設定してた

今年になってやっとfx口座開設したけど今はマイナンバーコピー提出あるよ

89: 名刺は切らしておりまして 2017/09/06(水) 23:49:19.72 ID:CCD/Pr2R
太郎規制法かも?

91: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 00:19:51.60 ID:b30Mgz+6
仮に税務署がビットコインでの売買益を把握してた場合利益がでた時だけ課税対象で
損したぶんは年間で通算されないんだよな、雑所得扱いだから。

92: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 00:54:17.75 ID:nB6pw9uK
ビットコインの話になると後ろ盾とか保証とか言い出す馬鹿がいるけど何なんだ?

100: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 07:35:29.01 ID:QKy7bKVb
>>92
馬鹿だなお前www
現「物」じゃないからだ
骨董品や金のように実体がないんだ。
誰か=権力が保証しないと価値に信用は生じない

117: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 19:33:19.47 ID:Cln7Fy2N
>>92
根本の仕組みが理解できない知恵遅れだからスルーでしょ。

93: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 02:14:33.70 ID:yMYr1hfp
AI「ゲーム内でアイテムやり取りしたって課税のしようがないよね

94: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 02:28:31.62 ID:yxIA5I8b
まだマイナンバー提出義務はない・・・が半年後はわからない
まぁ相応の身分証明書提出はあるけど

96: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 05:25:30.30 ID:PpHVjV4X
20%常に税金として取っておけばいいだけなんだけどね、税金は難しくない、脱税のグレーゾーンは難しい

97: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 05:30:08.85 ID:WGRCq89v
使用てどこからどこまで?
何年か前に掘った奴が塩漬けなんだが

98: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 06:08:27.18 ID:k8Ytx1pP
時効が5年だったかな

99: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 07:19:49.14 ID:Ce3HkjuC
税金払う分だけ相場の土台が崩れる!

ゼロサムゲームの悲しい命

103: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 08:30:32.10 ID:NrQe8Cii
よくわからんよなこれ

104: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 08:55:04.95 ID:slc5Mx2n
MMORPGのレアアイテムをRMTするようなもの
RMTは各ゲームの規約違反な反面、実は合法
つまりゲーム側さえ認めていればやりたい放題

その認められている一つがビットコイン
そう考えると理解しやすいだろうか

105: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 10:04:34.77 ID:jBkkkQFz
ドルで持っていてそれ自体がドルベースで利益を産まなければ円安にレートが振れて含み益出ていても課税されることはないよね
ドルで債券とか株とか購入してドルで配当もらい売却でドルベースで利益が出るとレートによっては課税される
Bitcoinも同等である、という意味かな

109: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 17:21:56.27 ID:ymrhDYUn
「使用」に無償の譲渡は含まれるのかな。
普通は、使用でなくてもっと具体的に定めてる気がするんだが…。

110: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 17:25:33.18 ID:uDilntze
>>109
その場合、贈与税がかかると思うよ。

111: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 17:44:30.55 ID:ymrhDYUn
>>110
もちろん、譲り受けた人には贈与税が発生するだろね。
無償譲渡は使用に含まれないと考えると、無償譲渡と申告して課税逃れが横行しそう。
個人との売買、海外との売買では、有償か無償かの補足なんてできないだろうしね。

112: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 18:33:52.93 ID:6/HaJO/U
>>111
有償無償関係なく、金地金みたく資産として扱われるのでは?
そしたら贈与税とか所得税の対象でしょ
贈与税なら連帯納付義務があるから、贈られた側海外の誰かがが払わなきゃ贈った側に請求がくる

でもこれどうやって調べるんだろうな、現実的に無理だよね?
ビットコインの購入と使用、換金に各国のマイナンバーを紐付けして譲渡はスルーさせるのかな
そしたらマネロンやり放題だもんなぁ

113: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 18:47:45.68 ID:YssVlvXb
マネロンツールだから徹底的にやっちゃって下さい

116: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 19:29:54.07 ID:Cln7Fy2N
現金化する奴居ないだろ。
ビットコインでAmazonで買い物出来る。

119: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 19:41:29.62 ID:rO59BqCc
>>116
そう、これやられると追えない

122: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 00:19:28.11 ID:hDYHHo0V
>>116
物々交換に見えても実際はアマゾン内で
BTC→ドル→アマゾンギフトカード→商品

だから普通にアメリカで課税されるのでは?
ビットコインはアメリカでは資産扱いで
それの換金ってことでアマゾンも使用者のリスト出すでしょ
そのリストは日本にも提出されるだろしな。

138: 名刺は切らしておりまして 2017/09/10(日) 11:47:09.00 ID:dHdNQen2
>>122
この場合、アメリカに輸出したことになり
国内の雑所得ではないな

そこでケイマンとかパナマですよ

121: 名刺は切らしておりまして 2017/09/07(木) 23:55:00.40 ID:53xd/AeI
そのうち支払調書制度の対象になるよ

123: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 01:35:50.94 ID:kMwzndkc
海外の取引所使ってたらバレようが無いだろ こいつ等は英語で問い合わせ出来るのか?どうせ国内で威張るだけだろうな

124: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 17:22:43.59 ID:lLO9I1OD
自分で採掘した場合は、投資額との差額に課税するんだよな?、、、いや、コストなんか考慮してくれねえよなw

125: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 18:03:14.62 ID:o02sX9mA
>>124
電気代は当然経費だよな
あと設備投資費用(つまりPC購入改造費)も

126: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 18:25:27.22 ID:Rr01uS/N
たとえば100円で買った1BTCが1,000円になったとして
それで1,000円分の何かをビットコインで決済しても差額900円が課税対象になるの?

130: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 18:39:44.20 ID:faxUZGGA
>>126
そゆこと

131: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 18:40:10.43 ID:jfSEG9O1
>>126
そういうこと。ただ、これは所得税法の原則なのでタックスアンサーは原則を確認しただけ。
買ったドルが値上がりしたからそれでアメリカ旅行で買い物しても同じ。少額過ぎて実務上捕捉できないだけ。

127: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 18:27:26.12 ID:clVcIBXe
FXみたいに20万までは何も言われないだろうし、20万以上儲けてるやつも日本に数千人しかいないだろうな
ほとんどの人は関係ない

128: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 18:34:45.47 ID:azxTxxEW
仮想通貨での買い物も利確扱いになって金額によっては課税対象になり得るから
仮想通貨は決済手段にはならないと言われる理由の一つ
買い物するその日ごとに仮想通貨のレートをチェックして
何をどれだけどれくらいのレートで買ったかの記録を日々取らないといけなくなるからな
おまけにFXや株と違って税金も高いからじゃあホールドしたまま売らなきゃいいじゃんになって
仮想通貨バブルを誘発する原因になってんだよな

129: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 18:38:25.54 ID:jfSEG9O1
俺はクソ真面目に申告してるわ。
累進課税が強烈でひっくり返りそうになるw

132: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 20:04:18.79 ID:wIw8uiiH
税金もだけど、スプレッドが広すぎて頻繁に回転売買し辛いわな

133: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 20:55:00.69 ID:taWMUUgA
FXも黎明期は脱税で挙げられた事件が数えられないくらいだからビットコインも爆益出してても結局超高額な納税をしない限り安全に現物紙幣への換金はできない。
中国のようにそもそも兌換性を法的に完全否定している国すらある。
結局ビットコインはそれ自体での決済機能を高めない限り爆益を上げていても数字として見えるだけの本当の仮想の存在になってしまうのだ。

135: 名刺は切らしておりまして 2017/09/08(金) 23:09:36.59 ID:m29KQgz3
だから、ビットコインは滅びぬ。
破綻しても、分裂しても、何度でもよみがえるさ。
国家権力を介さない決済手段こそ、パソコンおたくと犯罪者達の夢だからだ!

136: 名刺は切らしておりまして 2017/09/09(土) 17:24:21.52 ID:PYE6TRI/
EVも課税しろよ10KM走行時53.8円な

139: 名刺は切らしておりまして 2017/09/10(日) 11:48:11.09 ID:dHdNQen2
ケイマンにある法人が
日本でビットコインを買い取るなら
課税しようがないんじゃないの?

141: 名刺は切らしておりまして 2017/09/10(日) 13:06:38.80 ID:RoFT7jIZ
>>139
これ基本的に個人のビットコインの課税をどうするかって記事やで

本社がケイマンにあっても、事業所を日本国内に置くなら日本の税制の範疇になる
アマゾンみたいに、事業所じゃない、倉庫や、みたいな言い訳ができればワンチャン