ホリエモン「仕事で悩んでいるなら才能よりも環境を疑え」

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2: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:29:42.90 ID:cuRgDipq
いかにも堀江らしい薄っぺらい考え方だなあと思ったけど、
ケンカしたはずのフジ産経グループのzakzakが記事を載せたのはちょっと驚いた

48: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:40:00.81 ID:yLdMyeJN
>>2
後輩がやってるからでは

3: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:30:12.27 ID:d0213ga0
業務用ですら私物のパソコンを使わせてたお前が言うな

4: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:34:29.67 ID:Y02lZzHJ
い世界にいると、人は「外へ逃げるのは負け」というプライドが働くようで、なかなか出ようとしない。いじめや搾取を受け続けても、
ここで何とかがんばろう、がんばれば解決できると、勝手に思いこむ。解決策が狭い世界の中にあればまだしも、たいてい存在しない。

これな
こういう脳筋タイプの老害おっさんがほんとに多いわ

5: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:34:49.02 ID:cunSrU9r
>職種を選ばなければ、コンビニとか配送業とか製造業とか、多くの業界は常に人手不足なので、特別な技能がなくても、当面はいくらでもしのげる

堀江はこういう職場で働いたことないから舐めてるだろ
どんだけキツイ仕事かわかってんのかよ
こういうとこでもDQNやゴミは沢山いるし居心地なんか全然よくないぞ
むしろやめる前の職場に戻りたいって思うぞ

28: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:56:37.98 ID:HjX1Ei5N
>>5
案外楽でビックリもありうるよ
閉塞した社会では
一旦環境変えるのは良いことだと思う
最近フリーランスを悪いことのように書く文章多すぎ
奴隷不足が深刻なんだろうとは思う
DV夫が離婚されているようなもので
至極当然な事なのに

29: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:57:06.21 ID:7ySsMasd
>>5
ほんこれ

71: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:33:57.74 ID:V98DsqUY
>>5
郵便・郵政板のゆうメイトスレを覗いたら、
意外と堀江の言うことも正しいと思うぞw

92: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:38:17.64 ID:0VlxWtuN
>>5
中小製造業の何が嫌かと言ったら
仕事の内容とかではなく、同僚との価値観の違い
とにかくあらゆるものが違いすぎる
それこそ公共道徳心なにそれ?おいしいの?
て感じの奴が大杉だし
休み時間はとにかくタバコタバコだし
こう言う奴等と一緒に働くことが
たまらなく嫌になってくる(´・ω・`)

94: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:39:17.87 ID:hq+M1l8w
>>5
堀江はヤマパンバイト(ヤマザキパン)してたよ
二度とやるかと思ったとyoutubeで言ってるぞ

106: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:24:53.92 ID:ZnJlLFg/
>>5
キツイと思うなら辞めて楽な環境に行けばいい

苦労することが美学と思ってるのか知らないが、人が辞めない限り、職場環境を改善しようとする自浄作用が働かない
辞めることが社会にとってプラスになる

181: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 03:54:49.69 ID:Ueo3npgi
>>5
今の職場で鬱になるくらいなら、とりあえず
そういう所に一時的に避難しろってことじゃないの

189: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 15:41:21.11 ID:p0qY/dJj
>>181
避難にならないよ
配送の仕事やってみればわかるよ
普通の人は一日目でやめたくなるから

191: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 18:21:37.77 ID:dxFZC6X/
>>5

現場で体動かす方が向いてるのに、デスクワークしてる人もいるだろうしその辺りはなんとも言えないと思う。

今が辛いなら仕事そのものを変えてみるのも大事だよ。

234: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 19:23:28.39 ID:IODxfMOU
>>5
当面をしのげばいいのであって、そこに永久就職しろとは言ってない。

235: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 23:13:00.40 ID:3kP2dosu
>>5
刑務所よりいいんじゃない?

6: 総本家 子烏紋次郎 2017/08/12(土) 16:35:16.94 ID:XpJPfFj1
馬鹿でもたまには良い事を言うw

7: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:36:16.13 ID:jwmvMey4
まぁ何やっても駄目な奴はいるな・・

8: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:36:34.28 ID:InRUQ8wR
(´・ω・`) ?

9: 総本家 子烏紋次郎 2017/08/12(土) 16:36:35.83 ID:XpJPfFj1
馬鹿でもたまには良い事を言うw

10: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:37:08.67 ID:9OgYNHa3
堀江さんけっこういいこといってるね
前に比べて、社会批判よりも生き方指南が前面に出てきておりポジティブな感じがする

243: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 09:00:17.47 ID:1HtR/HcJ
>>10
ホリエさんは刺すか刺されるかみたいな状況だったじゃん?
部下の裏切りとか刑務所にぶちこまれたりとかさ

そういう時って心が荒むもんだよ
今は人にも恵まれてるんだろう

12: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:40:07.07 ID:rrSrKdiS
詐欺師を実業家と呼ぶな

13: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:40:52.01 ID:OWQFZ3ku
ホリエモンはあんな挫折を味わってもスピード復活したからさすがに説得力ある

14: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:42:11.13 ID:DjZFU95h
言葉と行動が、チグハグじゃね

15: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:43:14.43 ID:eRTB5Jg+
こいつクラウドファンディング好きだよな
実際、普通の人間はまずサービスから断られるしマグレで
公開されても見向きもされない

16: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:44:20.91 ID:8UA5k9nK
ホラレモン

17: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:45:36.35 ID:EugHtC79
才能は個人の努力で補えるが
環境は個人の努力じゃどうにもならんがな

18: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:46:14.98 ID:pYJIqetZ
山名社長が馬鹿過ぎてもう無理!

19: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:46:50.22 ID:6l8CZrAS
可哀想な人だな、
言動が信頼されてない、信用されてない。
だから、言葉を聴かせるために、
より奇をテラった単語、発言をしなきゃいけない、そうしなきゃいけないようになってる。

21: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:47:00.64 ID:pcpbne8X
自分で言ってて、次の日は忘れてるんだろうな。

22: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:47:58.04 ID:PGdRBq/9
死ぬくらいなら逃げろ、とよく言うけど
心は突然折れる
折れるまでは熱湯でも頑張る
折れたそのときは、逃げるにしても、もう遅い

頑張る事は大罪であると幼少のころから教育するのが自殺数の目標達成の確実な方法

23: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:48:09.21 ID:EOBJoZXR
脳は可塑化する、居場所に合わせて脳は変化する。
アルプスの少女でハイジが立ったは環境を変える
事により脳の機能及び思考が変わる。
住めば都で、住む場所に脳が合わせる為に徐々に
居心地が良くなる、津波の被害者も仮設住宅に不満
を持っていたが、長期になると役人が追い立てても
出て行かなくなった。

173: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 18:34:37.50 ID:OtKUTh5v
>>23
ハイジが立ってどうするんだよ

24: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:49:59.50 ID:vFd+der6
ホリエモンがまともになった

25: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:50:12.59 ID:tYQiVLKa
こういう事をいう奴は大概ゲイである

26: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:56:12.89 ID:cIJmkUU8
こいつは色々言ってるけど自分で実践してるのか?

27: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:56:14.37 ID:7ySsMasd
>>1
正社員から外に出て非正規ですが、何か?

30: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:57:13.34 ID:FaRpMLTZ
社畜指南よりはいいわ。
しかし、馬鹿な左翼の老害はなんとかならんのか?
無能だが地位と権力があって金持ちだよ。
結局村社会だからホラレモンみたいなのは負け組になるよね。

34: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:01:58.49 ID:+TkODiYJ
最近のひろゆきとホリエモンの発言変だ
此奴ら工作員みたい

>>30戦後、外人に寛容な左翼に優先的に利権が回されたそうだ
大学教授、マスコミ

31: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 16:59:37.59 ID:FWGb2M6x
ホモ豚が何偉そうにほざいてんだか…。

野口氏もライブドアなんぞの環境にいなければ、ヤクザに殺されずに済んだのにな。
いつになったらホモブタは野口氏刺殺事件の真相を語るのやら。
墓場まで持っていく気か?

 

32: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:00:19.89 ID:S15H4cw+
全くもって同意だわ
DVとか子供虐待も結局、狭い家庭の中でやられてるだけなんだから
さっさと逃げりゃいいじゃねえかと傍から見ると普通に思うだろ
それと同じでさ
会社もさっさと逃げりゃいいんだよ

44: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:26:40.76 ID:HFEcWFOA
>>32
それで働き始めたデリヘルでも客が付かずに生保ですねw

46: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:36:28.49 ID:zU4pq6Ri
>>32
それそれ
「自殺したくなるほど悩む仕事なら、即辞める」と
前もって決めておけば安全だし。

33: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:01:47.37 ID:RSvK6m/N
ホモ前科者が何偉そうに他人に意見言ってんだ?
説得力0だろ

35: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:02:35.01 ID:5oJPdZlS
その通りだが掘られエモンの癖に生意気だぞ!

37: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:05:29.82 ID:Jl2vmVYZ
sssp://o.8ch.net/x5xz.png

39: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:10:50.64 ID:Jl2vmVYZ
sssp://o.8ch.net/x5y3.png

40: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:14:38.96 ID:euwrjUsR
こういうのはなった人が言ってるだけで

じゃ、世界を変えて見せてくれよ

変えられないんでしょ
それじゃ何の意味もないんだよ

41: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:16:59.52 ID:1hyazZt6
コイツは自分にしか興味がない
他人なんて死のうが生きようが心底どうでもいい

42: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:19:35.33 ID:zU4pq6Ri
正論だな

いくらでも選択肢がありながら愚直に自殺した人を見て
「職場に殺された被害者だ」というヤツはバカ

43: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:25:58.41 ID:bNMdvKHu
>コンビニとか配送業とか製造業とか

それ、アカンwwww
分かってて言ってるだろこいつw

45: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:35:58.74 ID:X4Uu2qho
>>1
転職して収入アップ
一行で済む話

47: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:39:35.03 ID:yD35Ktb1
ホリエモンはまず粉飾に対する株主への賠償を先にやれ

49: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:48:34.58 ID:ZxVAOzUF
>>1

簡単に言うと「やってらんねーよ」って仕事投げて、目先の他の仕事に移る方が簡単って事だね

50: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:53:24.17 ID:ZOBn6S+6
珍しくまともな事言ってるな
暑さでやられたか

51: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:58:06.89 ID:QI3mUmr5
これはほんとやで。
環境はめっちゃ大切。

52: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 17:59:33.64 ID:W19aqjFH
これは同意だな
ただ背負ってるものがあると
どこかで逃げ出せなくなる現実があるけどな

53: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:01:23.98 ID:Zi5Vjmf2
堀江がカリスマ経営者とか、天才みたいなのは過剰な肩書きだと思うけど
俺らよりはずっと色々見えてるでしょ

多分2chで言われることなんて全部考えた上で今の考え方なんだろ

54: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:02:00.86 ID:cueCwyKt
最初はタチだったがネコになってみて良かったって話?

55: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:10:11.37 ID:4meI0swC
いいこと言ってると思うけどね、ライブドア事件で破産した人には悪いけど。

56: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:10:38.17 ID:KrwgsF9g
ムショ暮らしについて書いた方が売れるんとちゃうか?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

111: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:34:25.09 ID:NlrQsYgM
>>56
もう書いてるだろ

57: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:21:11.71 ID:FsFyjDE4
これを正論と言ってるやつは堀江同様に
自分棚上げの他罰的傾向がある

これが正しいかどうかはケースバイケースであって
堀江や信者は殆どが勘違いw

58: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:27:38.87 ID:9dkDF2TT
ホリエモンはタレント 書籍 メルマガ 以外で儲けてるビジネスあるの
755とロケットはダメそうだよね

60: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:32:01.62 ID:rexaix+n
野…口…さん?でしたっけ?

61: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:40:55.38 ID:6kTmezBx
ホリエモンも酷い環境からスタートしたからな

62: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:50:16.46 ID:KeFQYoMx
>>1
刑務所で尻の穴を強制的に開発されて目覚め、「はっ!これが環境か!メスイキ最高!」とでも思ったのか。

63: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:51:40.64 ID:BqwY651M
堀江、最近どうした?
悪いものでも食ったか?
この人、こんなキャラだったっけ?

64: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:57:56.18 ID:dyCjxEtK
逮捕されて無きゃ、俺もこいつ信じてるんろうけどね。
ただのゼンカモンの戯言を真に受けてる愚民おおいな。

65: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 18:57:58.91 ID:i7QefjuM
ごく基本的なセルフマーケティングの原則を言ってるだけだが
堀江が言うだけでアホみたいな反論が次から次に湧いてくるのなw

66: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:06:21.20 ID:VQOHAReS
「コンビニとか配送業とか製造業とか、多くの業界は常に人手不足なので、特別な技能がなくても、当面はいくらでもしのげる。」
氷河期世代の転落組はそういう一時しのぎを繰り返して人生ダメになったんですけど・・・・・

69: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:20:42.25 ID:I8Biq4Qr
>>66
20年以上しのぎ続けてるからな

67: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:09:15.34 ID:4JTILDGJ
血を吐いても、ロケットを打ち上げるのが 堀江貴文

68: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:13:30.67 ID:4eulZkYV
ネットで跳梁跋扈していい気になってるアホには耳の痛くなる話だわな

70: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:27:23.85 ID:gCg+FZEm
>>1
一理あるかも。
考え方のひとつに取り入れておこう。

72: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:42:40.15 ID:itLQr4Q5
いってることは正しい
だが幼いほど環境に支配されるのが日本の文化
そういう教育が延々と続いてきた

おれは「変わってる」と批判されてきた
外国では「変わってる」と評価される

日本で個性を出すのは難しい

73: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:43:36.79 ID:AixevK+H
>闇金でカネを借りるぐらいの覚悟があるなら、起業したり、クラウドファンディングで
>事業融資を募ったり、何にでも挑戦できると思うのだが……そうはならないから不思議だ。

やっぱ、堀江って頭悪いだろw

74: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:47:21.50 ID:FsFyjDE4
出版社が自己啓発本商売に依存してるせいで
最近では自己肯定が強すぎるカスが増えすぎている傾向になってる

「身の程を知れ」とか「分際をわきまえろ」とかそういう本を書店に平積みすべきなのである

75: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:47:39.27 ID:itLQr4Q5
堀江の長所は「日本人」に縛られないところ
欠点は多くあり指摘できるが、やめておく

「日本人」に縛られているお前ら、アホ
知ってる? 手形って日本だけなの

76: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:53:18.79 ID:FsFyjDE4
>>75
そもそもそういう「同調圧力日本人」みたいなステロタイプな概念に意味が無い

77: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:54:41.44 ID:n82gdR5Z
底辺ガテン系の仕事に従事したこともないうえ、
刑務所から出ても知名度を生かした芸能活動で稼いできた奴に言われると腹が立つ。

78: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 19:54:43.10 ID:07dHBWBI
企業は市場経済に反する存在。特に大企業は社会主義に近い。
市場経済というのは本来、個人個人の自由な分業であったはず。

しかし企業ができると集産主義になり、集団で生産計画を立てて
集団でそれを成し遂げるようになる。これは完全に社会主義。

マルクスはこの企業が巨大化し、小さな企業や個人を駆逐していくのが
資本主義だと論じたが・・・

79: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:02:05.73 ID:9dkDF2TT
次決めてから辞めるのが理想だな
失業保険でダラダラするのは辞めた方がいい

81: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:09:41.28 ID:/PC8dgFh
>>79
失業保険もらった方が良くね?

85: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:16:35.33 ID:VQOHAReS
>>79
ダラダラするもなにもたった3ヶ月で月13万くらいじゃ税金払うだけで死ねる。
昔は前職の給料に比例してもらえたがいまはほとんど13~15万でおさまる。
そんなのでのんびりできんわ。

80: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:08:38.33 ID:FsFyjDE4
そもそも会社を辞めたいと思う時点で
性格的に能力的にその場にふさわしくないカス人材なわけですよ

自分がカスだと素直に認めてサッサと辞めちまえば良いわけです

環境がおかしいからとか自分を慰める屁理屈は要らない
僕はクズだカスだゴミだ みなさんさようなら

これで良いんですよ

82: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:10:01.10 ID:MPYFTaLA
あのな、なんで仕事にに執着すんだよ
世の中仕事に執着しなくても楽しく生きていける人はいっぱいいるよ
彼らは才能とか努力とかビジネスとか無縁の人たち

83: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:12:40.65 ID:bdAIgaQN
現場を知らない人間が想像だけで書いてる感じだな。
中谷アキヒロとかが量産するゴミクズ自己啓発の類。

84: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:15:12.63 ID:zU4pq6Ri
人それぞれに仕事の適性があるからな
自分に合わない仕事なら撤退する勇気持たないと。

86: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:17:55.81 ID:FsFyjDE4
堀江も経営者とか投資家とか自分の器や能力に合わないポジションに

いつまでしがみついてるのかね笑

お前の選択肢は隠居しかないだろこのゴミクズが笑

87: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:18:11.70 ID:zU4pq6Ri
仕事で悩みまくって自殺してる先輩や知人を良く見て学ぶべき
「死ぬ前に辞めよう」でいい

88: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:20:26.44 ID:07dHBWBI
堀江もんからすると、
会社に依存して生きている人間のほうが無能なカスだって
ことになるんだろう。
会社から自立してそれで生計を立てている人のほうが遥かに有能な人材だと。
これは永遠のジレンマだな。
会社は本当に優秀な人を得られないことになる。パラドクスだ。

124: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 00:28:06.75 ID:ml/LfStp
>>88
「本当に優秀な人は企業には入ってこない。」
ってある上場企業の人事部長が言ってたのを思い出した。
企業規模下げて転職してしまうと、結局デカい会社の面接通らなかった人たちが集まるとこんな組織風土になるんだって思える。
言ってることは論理的でもないし、納期管理しかできない部長とかが幅効かせてたり。でも、会社の業績は悪くないんだな。
会社って結局、能力らしい能力って要らないところなんだよ。その会社なりのコンセンサスを作ることができるかどうか、だけ。

89: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:23:26.35 ID:FsFyjDE4
会社辞めても良いけど
収入もポジションも確実に悪くなるし
それ以降の人生で挽回や逆転の機会などまずありえない

それをキチンと自覚しないまま辞めるアホが多すぎる

要するに「辞めたら負け」とわかったうえで大人しく辞めろということだ

90: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:25:19.21 ID:QHRKoC+P
散々パクられまくったから、俺から見たらパクリエモン

105: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:18:20.81 ID:FqecawUx
>>90

パクラレモン のほうが良いと思う

91: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:33:09.19 ID:zU4pq6Ri
エグい悪嫁が「家事もしないなら2人分稼いで持って帰れ」と追い込み掛けてるから、
ノイローゼ気味でも仕事を辞めさせてもらえない夫もいるだろな。

取りあえず辞めて失業しようにも、
そんな家庭に安住の避難所があるハズもなく、自殺して逃げたら
鬼嫁は「職場が夫を殺したのだ」と夫から職場にターゲットを変えて
賠償金として穴埋めしようともがく。

97: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:59:22.35 ID:Ac4fbdKU
>>91
そんな女と結婚した男も悪い

103: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:12:34.94 ID:07dHBWBI
>>97
まあ結婚も基本的に自由市場だからね。
親に相手を決められて結婚したわけでもないなら、
自分の選択ミスか、そんな相手しか選択肢がなかった
自分が無能(分相応)だったか、ってことになってしまう。

98: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:03:12.11 ID:07dHBWBI
>>91
「男尊女卑」社会ってのは厳密には「稼げる男尊女卑」社会だからね。
稼げない男は逆に男の役割を果たせないカス(専業主婦以下)と見なされてしまう。
稼げない男は自殺するか酒に溺れるしかなかった社会だね。

232: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 18:36:25.47 ID:7SOn2BJE
>>98
カスでも暴力では女に勝てるのでそうしてしまうだろ。
ホント底辺の男は厭だ、
ムダに威張るし、思いやりはないし、底辺の女に辛く当たる。

95: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:50:27.23 ID:nUq/KRDc
才能より環境を疑え言いながら最後は本人の能力に訴える事しか言ってない。

96: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 20:54:09.73 ID:QigVVlG8
>仕事やその人間関係が原因で鬱になったり自殺したりする人は少なくない。

>もし自暴自棄になるほど悩んでいるというのなら、

こういう前提での話だから、ごくまともな発言だろう、堀豚にしては。

99: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:04:48.17 ID:TY35ZcTv
基本はシステム環境

100: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:06:09.51 ID:8iZpcXGu
ホリエモンは東大で才能の塊だからな

職場が気に入らないのになんで辞めないの?というが
バカはブラックだろうが20代は一定年数我慢した方がいいと思う
3か月で辞めるを延々繰り返すより 3年くらいは腰を据えないと
バカにはスキルが身につかんし

自分に合う職場が見つからなくてと言ってるうちに
あっという間に30代
転職しすぎで何のスキルもないパターン

104: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:17:02.95 ID:Al3HUGBv
>>100
数年いなきゃ身に付かないスキルってのは、その会社内での仕事の回し方とか人間関係だったりするからなぁ・・

零細→中堅→最大手と転職したけど、仕事の基礎的な部分はほぼ共通だわ。

でもってブラックや零細だと、その基礎をちゃんとわかってる先輩がいない
何故なら出来る順にいなくなるから。

101: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:10:20.46 ID:WUSk4VYg
ぶっちゃけ結婚さえしなければ、人生はどうとでもなる
結婚して、子供生むともう人生を変えるのは無理

102: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:10:48.26 ID:FsFyjDE4
堀江は
典型的な頭でっかちで使い物にならず・・・・みたいな高学歴ニートタイプだからな

レールに乗れた人たちというものを否定せずにはいられないのだよ

144: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:47:20.88 ID:1i9/ZbyP
>>107
最近の人手不足でそういうことが起こってるらしいよ。
ブラックな職場には人が集まらなくなって、業績は悪化してないのに人手が集まらなくて
倒産という例が増えてるらしい。介護、建設、飲食、運送、ITなどがそうらしい。
近年のブラック批判で労働者が目覚めたというのもあると思う。

145: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:48:27.88 ID:H7NE5MW+
>>144
普通に割りに合わないだけ

146: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:57:49.30 ID:bTzhC15R
>>144
しかし日本人はホリエモン氏が>>1の記事の中で推奨しているような行動原理を持ちにくい。
だから景気がよくなって人手不足が生じた中でもブラック企業が市場の競争で不利になることは
最小限に抑えられ、ブラック企業が市場から消えていく事態は限定的にしか起こらないと予想される。
日本の労働者は一度入った企業に少なくとも3年はとどまることが美徳とされ、
3年とどまったら、そこからはさらに辞めるのが損になるので、けっきょくブラック企業を辞められない。
日本の労働市場では理論的にはブラック企業がより生き残りやすい環境が心理的に作られている。

108: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:29:27.37 ID:hyxtQzWx
やめるべからず

109: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:30:44.89 ID:FsFyjDE4
辞めたいならサッサと辞めりゃ良いんだけど
「人生なんかいくらでもやり直しが利く」みたいなのはウソだからな

辞めたら確実に収入やポジションは低下するし
それを以降の人生で挽回できる機会などまずありえない
つまり現実問題として「辞めたら負け」は事実なのだ

115: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 22:19:56.67 ID:2LIUw5xk
>>109
一時的には下がる場合が多いけど、その後どうなるかは本人次第。

辞めたら負けってこともないよ。向いてる職場を探した方がいい。

116: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 22:34:15.75 ID:qKy4oLEv
>>109
落ちるような辞め方するから…
良い条件見つけてからやめたら良いのに…

さすがに倍々ゲームにはならないけど、一年で辞めても15%は所得上げられるよ。今は環境も良いしね…

118: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 22:37:24.52 ID:8Lihp1bt
>>116
俺も絶対減収になると思う
なので、収入の増減を気にする奴には転職を勧めない
転職は収入以外の尺度で決めるのがいい

120: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 23:24:23.36 ID:qKy4oLEv
>>118
確かに、ただ単に増やそうとするとキツイかもしれない。
次が見える動きだと良いよね

110: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 21:30:56.28 ID:6M8WdfMl
ホンマそれ
さんざんバカにされてたのに、
上司変わったら評価逆転したからな。

112: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 22:01:49.16 ID:AyI5viqj
アホな上司の下で働くほど苦痛はない。辞めるのは正解だ。

113: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 22:05:35.01 ID:qKy4oLEv
>>112
それはホントだね。

理解しようとしない、話を聞こうとしない、調べようとしない、答えだけを欲しがる、無意味に突っ込む、無意味に理由を欲しがる

この特徴が複数あったら見限ってしまう…

114: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 22:12:27.89 ID:ikjRtXkE
法螺レモン

117: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 22:36:17.25 ID:YHgKJOMN
正論過ぎて、反発してるやつらの醜さが際立つ。

119: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 23:11:10.29 ID:H8amKDEx
>>1
社員の付加価値やキャリア形成に有益で非常に社員想いな経営者マインドだよね

今は、ロケットで頑張ってるみたいだけど、頑張ってほしいね

121: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 23:26:22.30 ID:wJbWI4Yc
才能より運みたいなのあるよな
才能は下なのに売れてるとか

122: 名刺は切らしておりまして 2017/08/12(土) 23:55:16.05 ID:ORTbeTSv
堀江の名前をつければ使い古した内容でも売れるな。

125: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 00:30:18.35 ID:kMahw6fu
まったくそのとおりだと思う。

前の会社は、いかに楽な仕事を抱え込んで、それが以下に難易度が高い仕事かをアピールするか。
ミスをどれだけ他人に押し付けられるか。 この2つが社内文化だった。
新人や中途入社は馴れないから、難易度が高く無理ゲーな仕事を押し付けられ四苦八苦。
そんな余裕のない所へ知らず知らずのうちに他人のミスでヤバくなった仕事も押し付けられる。
そんな環境で俺も「使えないヤツ」というレッテルを貼られ、いつも不条理な案件を押し付けられ、何とかクリアしても評価は最悪だった。
それでもそんな無茶な案件をこなしつつ転職でアピールできる経験を積んで転職して今の会社に。
今の会社は社員同士で足を引っ張り合う事もなく(むしろ助け合う事が多い)、自分の評価も中の上~上の下位w

前の会社は、自分のいた時から数%ずつ売上が下がっていたが、責任転嫁、足の引っ張り合いばかりでまともに仕事をするやつが減ったからか、自分のいた時と比べると売上は数十%も減少した・・・

やっぱり環境っていうのは大事だよ。

「自分が辞めたらこの会社は・・・」「辞めたら負け」とか思ってる人もいるけど、今の搾取されている状態の方が負け組だし、辞めて潰れるならそれまでの会社。
むしろ辞めて会社が困るなら、それなりの待遇だしてるよ。
会社があって君たちがいるんじゃなくて、君たちが働いた結果会社が成り立っていいるんだ!

126: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 01:02:37.32 ID:UZ+XNQpn
会社なんていくらでもあるんだから嫌なら辞めるのは正解。

127: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 01:04:19.50 ID:MuHa/Zxx
こういうの否定しないと崩壊しちゃう奴おるよな
会社なんぞ井戸の中

128: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 01:19:44.71 ID:i2R4WBP/
こういう本読んでるやつって
「辞める奴が勝つ」みたいな言葉を欲しがってるのがアカンのよね

少なくとも辞めた時点では辞めてない奴に負けてるし
辞めたら収入やポジションでそれ以上のものはまず望めない

オレは負け犬だができる範囲で次頑張るしかない
ぐらいのシビアな覚悟を持ちつつサッサと辞めて欲しいわけよ

129: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 04:32:15.83 ID:Th4t0Awj
>>128
うーん
でも、クソ環境にいつまでもいると合理性が養われない
クソ環境に長く所属した場合も結果としてマイナスなんじゃないかな

133: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 06:44:27.66 ID:xoVpRoTs
>>128
はあ?リーマンに勝ちなんてないだろw
自営、起業、投資なんかやらないとずっと負けじゃんww

136: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 07:24:18.75 ID:PUSriGfV
>>133
そんなんだから負け組なんだよお前

137: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 07:56:34.76 ID:xoVpRoTs
>>136
おれ金持ちの生まれ。初めから勝ってる

130: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 04:56:19.17 ID:ev23wIHt
これは正しい

131: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 06:18:10.42 ID:JMUtPsrd
俺も人、物、引っ越しの断捨離で
俗に言う富裕層になれたよ
悩んでる人は実行してみてほしい

132: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 06:22:49.36 ID:41WRhH3S
>>131
具体的に何がどう作用して金持ちになれたん?

134: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 06:44:38.93 ID:QAFYFaTf
> 自分には才能がないからと、動き出そうとしないのは、自分で限界を決めているようなものだ。自分に何らかの才能や資質があるかどうかなんて、やる前には誰にもわからない。やってみて初めて、結果がわかるものだ。
> やる前から諦めるのは大間違い。とにかく何でも、大胆に挑戦してみることこそ、人生を魅力的なものにする秘訣だ。

つまり
「ニートも引きこもりもゴチャゴチャ言わずには働け、嫌ならやめればいい」
「企業は犬でも猫でもニート、引きこもりでもとりあえず雇え、ダメなら首にしたらいい」
ってことだな

135: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 06:59:48.40 ID:yXag3clE
> もし自暴自棄になるほど悩んでいるというのなら
この前提ならな。
あと職種を選ばなければ何とかなる、とか思ってるのは専門技能が身に付いて無い(職種的に身に付かない)だけだから、ずっと底辺を歩むしかない。

138: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:01:00.89 ID:BtDne7/U
いつもは犯罪者がいうなとしか思わないけど、この件はさすがムショ帰りは違うなって感じ

139: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:04:36.31 ID:Ma6TQBxF
> 仕事やその人間関係が原因で鬱になったり自殺したりする人は少なくない。
>事情を聞けばだいたいブラックな環境に苦しめられているか、「会社を辞めたら人生おしまい」と思いこんでいる。

電話すら掛けてくるなっていう人が人の相談に乗る姿がまるで想像できないんだけど

140: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:15:46.41 ID:Rwd2q6al
ホリエモンのようなまれにたまたま時流に乗って大成功したやつの
意見は「一般人には参考にはならないよ

149: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 09:02:19.17 ID:qP/AGoCo
>>140
仲間がホテルで変死して自身の犯罪もバレて逮捕された奴が
大成功とは言い難いな

時流に乗って悪さしただけのチンピラ
こんな奴をありがたがるのは一部の阿呆だけ

>>1
>工夫、努力、そして動き出した勇気
これを才能という
イチローも言ってるが努力できる事が才能なのだという
2割5分のバッターと3割バッターではこの才能の違いがある

ラジコンで有名になった山本昌も、他の野球選手がやらない
さまざまなケアの重要性に気がつき実践したから、長く野球が出来た

141: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:16:36.02 ID:ig0eFMa7
これって日本人の自殺率が高いけど他国ならテロなり、殺人になるとかいうのと
つながりそう

142: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:24:54.52 ID:5dKhMID+
一度豚になった人たちは、再び人に戻ることはなく
身も心もどんどん豚になっていきます。

143: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:44:44.75 ID:oDn/m58x
これはすごい正論
これで日本の問題のほとんどは論破出来ると言っても過言じゃないw

叩いてるのは井戸の中の生え抜き正社員か井戸の中のニート井戸の中の専業主婦
堀江がただむかつくとかそういうのは別にいいんだけどww

147: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 08:59:50.33 ID:oDn/m58x
当人
「仕事を辞めさせていただきます!!」
上司
「おまえを雇ってくれる所なんて何処にもないぞ!!」(という願望、私怨)

だからね
深く考えたらいかんよwww
(ちなみに本当に辞めて欲しい人には快諾する)

148: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 09:01:24.76 ID:253eAnpk
>>1
外へ逃げるのは負け。
と思ってる人に
やる前から逃げるのは大間違い。
と言うのは
やる前から外へ逃げるのは負け
と言ってることにならないか。
やる前から大間違いとは言い切れない。だから逃げてもいいんだ。大胆に挑戦しろと言われて挑戦すること自体が大間違い。自分の運命は自分で決めよう。
とすりゃもう少し賛同できたかも。

150: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 09:19:13.07 ID:Nsi7qmxB
この豚まるで自分が成功者のような目線でいつも語るなw

151: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 10:02:37.23 ID:T31s26h7
>>1
楽な環境を選ぶのは大事

153: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 10:55:31.81 ID:lF230Hcj
堀江を疑え

154: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 11:14:37.45 ID:C7QISMcQ
うむ

155: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 11:46:52.08 ID:BI90+FMr
アンチが沸くと思ったら案の定

156: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 12:05:54.07 ID:yYG6nC3k
社畜 顔真っ赤スレw

157: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 12:48:08.56 ID:eR/CvOWY
さっきから堀江さん否定してる人いるけどさ…成功者でしょ?
少なくともおいらより金持ってるし。あんたら堀江さんほど稼いでるのかね?

まあ、サラリーマンの常識と独立独歩で経営されている堀江さんの常識は違うよね( ´∀`)

158: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 12:55:34.60 ID:mJxCQ0np
>>157
あれは稼いでいるというより調達しているだろ…

159: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:04:11.95 ID:eR/CvOWY
>>158
かつてそれで痛い目見てるしなw
でもそれ差し引いても彼は儲けているよ。
彼は利益至上主義だから彼を凹ますには実力で押さえ付けるしかないんだけど…ここで出来る人、います?

160: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:06:09.59 ID:mJxCQ0np
>>159
メディアの使い方はうまいかもね。調達ならそこそかいるんじゃないかなぁ…

161: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:19:40.29 ID:6au8CDTv
ホリエモンはいつも正論を言うね

162: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:20:03.49 ID:8g0OPFI6
こいつの言う事  俺は割と勉強したいなと最近思う・・・

163: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:21:29.26 ID:e/9Tu4o8
出所後のドSキャラ(失笑)のウケが悪いから今更でも懐柔路線に転換?
いままでだったら「環境をんでも辞めれないのは才能無いからw」とか言ってるだろう?

まあうざいし罰付きだし、俺らネラーと物好き以外の一般人はシカトするよねw

164: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:32:50.44 ID:i2R4WBP/
ニートレベルの屁理屈しか言わない無能犯罪者を必死で養って
負け犬どもに気休めを与える

ほんとメディアはクソだな

165: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:42:49.22 ID:DQiGyqR8
疑ったら愚痴で終わらせずに行動しろ

を付け加えれば同意かな

166: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:48:49.53 ID:5q0z71Vp
中小零細の正社員より派遣の方が格段に稼げる
社員が組合の決まりで残業できないから派遣がやる
休出も同じ決まりで上限があるから派遣がやる
40万円くらいの給料もらったわ

167: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 13:54:20.57 ID:Jaal5FOr
環境より会社や上司を疑えよw

168: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 14:06:01.10 ID:naOf/hy/
会社や上司も環境だ
スレタイ以外も読めw

169: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 14:07:36.49 ID:i2R4WBP/
「辞めるのが負けだから辞めない、しがみつく」のではなく

「辞めるのが負けだと自覚したうえで辞める」のが正しい

こういう本を読んでる奴はとかく
辞めた人間のほうが勝つとか偉いんだみたいな屁理屈をこねたがるが
そういう悪あがきのような自己肯定がムダなのである

「ボク負け犬!次なんとか頑張る!」 負け犬はこれで良いのである

170: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 15:41:21.55 ID:PqLkzmXw
ホリエモンはあまり好きではないが
メディアにでまくってこういうことを言う人間はあんまり居ないから
割と応援?してるw

171: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 16:17:12.63 ID:gD/cOPgr
こういう輩の私見は必要無い。

172: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 16:54:51.85 ID:QR8F73Tw
といっといてパクリばかりなのがホリエモン

175: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 18:57:59.43 ID:XUtlFVks
ひねくれた解釈をする人が多いな
堀江が言いたいのは『やってみてダメならすぐにやめれば良いじゃん』という一般論でしょ

177: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 21:49:24.34 ID:i2R4WBP/
>>175
堀江本は常に読者と堀江以外のすべてを責める傾向がある

ボクは正しいのに
ボクは優秀なのに
無能な上司が時代遅れな組織が
日本社会がボクや堀江さんのレベルに追いついてないんだwww

まあ、こんな本読んでる奴というのは大体がこういう自己解決に落ち着くわけです

こういう本で安易に自己解決するクセをつけたゴミが量産されるのは公害でしかない

209: 名刺は切らしておりまして 2017/08/16(水) 07:31:37.06 ID:itBFgIwO
>>177
それを言っている既得権益者もけっきょくは同じこと。
天に唾を吐いているにすぎないことに気が付かない。

210: 名刺は切らしておりまして 2017/08/16(水) 21:04:29.11 ID:rSW1HP6w
>>209
「新興勢力VS既得権益層」みたいな

ワケのわからん対立軸を勝手に作り上げるのも堀江信者の特徴だね

発想がカルトと同じなんだよね

176: 名刺は切らしておりまして 2017/08/13(日) 19:05:57.17 ID:XUtlFVks
やたらと他人を縛り付けたがる人っているよなー。
『辞めたらお前なんかどこに行っても通用しないんだ!』
と脅す人とかね。

こういうおかしい人たちからは距離を置かなきゃダメ。

178: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 01:08:30.18 ID:YEjY+/pk
まあ、30歳くらいまでは環境を変えるのも
良い。当たってるだろ。30過ぎは厳しいが。

逆に一度も転職したことの無い場合は、職場
内の営業が上手いだけで、実は世間を良く
知らない奴も多い。
だが、3回以上転職する奴は環境が原因じゃ
ないだろうな。そういう人は派遣でも続かない。

180: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 03:14:23.02 ID:GDcarqg5
>>178
なんであくまで雇われ労働者前提なんだよ社畜

会社から雇われない生き方もあるんだぞ

190: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 16:41:07.32 ID:YEjY+/pk
>>180
家の親がそれで苦労の連続だったのを
見てきてるからな。独立するためには
それこそ特別な環境が必要。

201: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 09:07:48.32 ID:KRyjYSHs
>>178
転職回数制限思考が無能の証

179: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 01:36:15.68 ID:kN4Zk0gF
http://logmi.jp/66748

俺はロバートデニーロ方式採用してる

次!

次!プラス

でも資格もハロワに出てるモノは取れそうなモノはできるだけ取ってる努力だけはしている

182: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 06:28:20.57 ID:gqn/3fVz
自分が出来そうな仕事を選ぶので能力はあまり差が出ない。ゆえに基本はシステム環境

183: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 07:12:36.15 ID:YHt0SxyG
別に堀江好きでは無いが、
これはいいこと言ってると思うけど、
グチグチ言ってる人は反対なの?

184: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 07:46:32.09 ID:xcXmkbv+
転職上手くいくケースって優秀な人だからな
ブラックにしか入れない人は今より悪いブラックに入る可能性の方が高い

186: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 08:04:05.92 ID:Icnn4fHw
>>184
転職4回目、収入は上がっていってるけど、あまり成功した感じがしないんだよね

185: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 07:55:22.45 ID:sWwR3YwQ
意外とまともなこと言ってるな

187: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 09:15:49.80 ID:IhZgnQWS
>職種を選ばなければ、コンビニとか配送業とか製造業とか、多くの業界は常に人手不足なので、

アホエモン

188: 名刺は切らしておりまして 2017/08/14(月) 09:16:21.39 ID:u5hGixwd
うまくいかなかったら自分以外に原因を求めろ、と言ってるに等しい

極端なんだよな

昔の日本人は自分を責めすぎるとか言われていたが
最近は自己肯定バカが増えすぎて弊害化してる感がある

192: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 07:00:49.21 ID:UGChIWXN
疑ったところで改善されるとは限らない

193: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 07:03:10.09 ID:/Qs3DLUc
結局自分で考える力があるやつが幸せに生きられるんだと思うよ
ホリエモンの言ってることは尤もだけど、言われなくても分かってるやつじゃないと人生上手くいかない

194: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 07:12:15.39 ID:bVl5exXZ
こいつビジネスマンだった時どれぐらいだったんだよw

195: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 07:30:33.31 ID:3Qtn20yB
んー?派遣業にでも噛んでるの?w

196: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 07:31:15.82 ID:zOKFs5wE
ホ○エモン「アホがつられて外の世界に出てきたら、オレが安くこき使ってやる♪」

197: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 07:38:01.00 ID:7RzwH16F
結果が継続して出せるのは経験から来る予定調和。場を変えてそれができるのは少数。

198: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 07:56:46.60 ID:zH5g7J2S
またゼンカモンが何か言うとるw

199: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 07:57:44.24 ID:3r2VUunB
コイツは金づるだと思われてるだけだろが

200: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 08:24:32.58 ID:wQERg8gZ
堀江よ自分が事業で服役まで追い込まれたのに他人に変なアドバイスはよせ
破産せずに済んだだけでも感謝しろ,そんな甘くはないぞ世間は

202: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 11:14:26.44 ID:3Qtn20yB
俺は正社員で7社目、いや8社目か?
なぜか本人の意思確認の前に転職することが決まってて、気づいたら大手外資にいるが役不足(誤用)だよ

203: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 15:03:52.62 ID:9KolJwGW
珍しくいいこと言うね。

204: 名刺は切らしておりまして 2017/08/15(火) 21:47:59.31 ID:ECObJHt9
自分が出来そうな仕事を選ぶので能力差はあまり出ない。ゆえに基本はシステム環境

205: 名刺は切らしておりまして 2017/08/16(水) 06:59:12.50 ID:ubCk/BVC
なんでも叩いてみるアンチ従業員
言われた通りにきりまくると結構うまくいく

206: 名刺は切らしておりまして 2017/08/16(水) 07:03:49.39 ID:itBFgIwO
ホリエモンみたいな考えの人が労働市場にはあまりいないから
経済学者が数学的な公理系として想定する完全市場は実際には機能しないんだよ。
ブラック企業はネガティブな淘汰(選択)を受けず、市場からいつまでも消えない。
かえって増えるんだよ。

207: 名刺は切らしておりまして 2017/08/16(水) 07:11:34.22 ID:jWQi8gqR
>>206
それが不思議なんだよ…
やっぱり小学校から飼いならされる教育を受けるから、わからないんじゃないだろうか…自分の状況が…

222: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 11:58:01.60 ID:R5wd5Xjn
>>206
>>207
単純に人間の合理性より社会が遥かに複雑で、経済のモデルとは乖離が大きすぎるくらい合理性が弱かっただけ

いい加減経済学者は、経済学を研究するのをやめて経済を研究しろ
お前らの研究に発展も未来もない

223: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 12:16:40.01 ID:WEZV0/rJ
>>222
経済学もそれなりなんだよ。
でも、何故か不利な状況にしがみつく人が多い。
ネガティブな状況の打破だけでなく、条件が良くなる環境やスキルセットも揃っていても動かない。

この固執がげんいんだろ…
経済だろうが経済学だろうが行動経済学だろうが心理学でもよいけと、この固執を取り払うインセンティブが欲しい

ひよこが始めてみたものをおっかけるのとかわらないのかもしれないけも

259: 名刺は切らしておりまして 2017/08/20(日) 11:23:03.94 ID:0UoA+aw6
>>207
全員強制レールからはずれたら無能or卑怯者扱いされる日本の教育傾向は日本の衰退に一役買ってる

260: 名刺は切らしておりまして 2017/08/20(日) 11:38:12.95 ID:TGUsgXye
>>259
同調圧呂はひどいよね…
だからといって責任取ったり面倒見てくれるわけじゃないのにさ

262: 名刺は切らしておりまして 2017/08/20(日) 23:40:22.14 ID:0UoA+aw6
>>260
レール外れて許されるのは障害者と貴族だけ
やっぱ庶民が腐ってるなニッポン

208: 名刺は切らしておりまして 2017/08/16(水) 07:27:18.62 ID:wGjcOxJD
価値観と優先順位もあるからな~
地方で働きに行ったとき地元のアルバイトに時給を訊いたら
ビックリするほど安くて(大学でてアルバイトらしい)
東京に来なよ
うちでももっと給料貰えるよと誘ったがダメだった(栃木県だったかな)

折角ジャニ系で俺のタイプだったのに!!

214: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 05:43:01.84 ID:AZo/QQAC
>>208
ホモォ

212: 名刺は切らしておりまして 2017/08/16(水) 23:56:35.56 ID:l88gJRNe
いいこと言ってても、オワコンのホリエモンが言うといまいち信憑性に欠けるんだんな。

213: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 05:19:06.59 ID:qYqrfrF3
こいつなんの仕事してるのかって話だしな。
少なくともリーマンじゃないだろ。

219: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 11:09:06.07 ID:WEZV0/rJ
>>213
調達だろ?

215: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 06:35:43.64 ID:dcCMUsvu
>人を精神的に追いこむような環境が、まともであるはずがない。
>いつでも飛び出せる勇気を持ってほしい。

求人広告の内容が勤務条件良さそうに見えたらから
営業の仕事に転職したらまさにブラックで
実質の勤務条件は全然異なるものだった。

上司はやたらとプレッシャーを掛けて精神的に追い込んでくるし
1ヶ月で抜け出してやったわ

その営業の仕事してた時に
「あんた良い人だから転職した方が良いわよ」とアドバイスくれたお客様と
「健康長寿の秘訣は頑張らないこと。出来ることだけやればいい」
と言ってくれた90歳の女性に本当に感謝している

216: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 06:42:48.21 ID:dcCMUsvu
クソみたいな社風とブラックな勤務条件がなければ
収入の面では実力主義で魅力的ではあったが
いかんせん精神論で圧迫してきて
いってることとやってることがちぐはぐな上司は合わなかった

人に圧力かけてのしあがる我の強いタイプの人間は
どうしたって上の方に上がっていくからいつかはそういう人間にめぐりうことがあるのが
それを回避できるかどうかはある程度、運も絡んでくるのはしょうがない

217: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 06:47:52.86 ID:dcCMUsvu
本当に精神を病んだり体を壊したりする前に
その前兆が感じられるような無理な状況や
仕事を押し付けられ始めたら逃げた方が良いよ

仕事を失っても人生を失うわけじゃないし
健康を害するのは本当に苦しいだけだから
自分を守るためにいつでも逃げたって良いんだよ

そうやって細く長く生きていくほうが
全体として人生は幸福だと俺は思うよ

218: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 07:35:25.82 ID:NF40f1rB
自分に合わない仕事してても意味ないからね
周りの人にも迷惑だ

220: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 11:09:50.68 ID:6Nmc9Kgn
時々まともなこと言うけど、こいつ自身がサイコパスでブッラク企業の創業者だったからなぁ

221: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 11:32:25.25 ID:JSMH5orQ
ホラレモンも掘られてから一皮剥けたなw
環境を疑うのは大事

224: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 13:11:57.57 ID:dcCMUsvu
所詮、人間の行動原理における経済合理性の占める範囲なんて
1割もあるかどうか怪しいんじゃないかと思うよ

転職なんて簡単にできるもんじゃないし
コストもリスクも高いから現状維持できるだけマシだと
考えてる人なんて山ほどいるんじゃないかね

225: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 13:15:32.05 ID:/tSl9Xr9
怪しい自己啓発本売り出したのか

226: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 13:24:15.59 ID:dcCMUsvu
転職によって待遇や勤務条件がより良い職をみつけられる可能性よりも
待遇も条件も悪化する可能性の方が圧倒的に高くて
生活上の負担も大きくなると予測すればそうそう安安とは動けないだろう

現状に不満が色々あっても仕方なく今の仕事を続けるしかない、
そういう人々の弱みにつけこんで賃金を上昇させない、
人件費を安く済ませようとする使役側の人間の方が
社会の構造を決定づけやすいってことなんじゃないか

229: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 15:20:14.98 ID:WEZV0/rJ
>>226
いやいや、その場合やめなきゃ良いだけじゃん…

227: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 13:31:06.09 ID:dcCMUsvu
労働組合があろうがなかろうが、
常に労働者よりも経営者の方がちからバランスは大きくて
職位のある人間は自分の地位を守るために
下の人間を奴隷化して隷属させようとする

そういう状況から抜け出すのは非常に難しいし
精神的にも抑圧・隷属させられ自由は奪われる
簡単に転職できるような自由な気風・社会の構造があるなら
経済学のような理想論も多少は機能するんじゃないか

228: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 14:23:37.34 ID:LTJ/I5Kt
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。

237: 名刺は切らしておりまして 2017/08/18(金) 00:10:27.14 ID:edU1w+Ra
>>228
禿道
派遣こそ終身雇用
社畜だと会社が潰れれば終わりだけど、派遣なら次の派遣先に行くだけ。
個の能力を高めていればどこに行っても通用するし。

231: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 17:40:15.42 ID:7SOn2BJE
事実として(社会の共謀かもしれないが)
前よりいい会社に入れないからなぁ。

233: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 18:53:21.22 ID:91/kvgXw
俺は環境を疑ったから新しい職場も二ヶ月で辞めた。

236: 名刺は切らしておりまして 2017/08/17(木) 23:50:38.30 ID:qYqrfrF3
人はどこ行っても同じではないと思う。
あっちでは無能でもこっちでは有能とか、その逆も然りだしね。
ただそういう風に見られ易いんだという傾向は個人差ある。

238: 名刺は切らしておりまして 2017/08/18(金) 00:15:41.89 ID:E0Ipe37l
>>236
確かにそこそこ優秀な人でも
転勤したり出向させられて
ダメになった人は多い。

239: 名刺は切らしておりまして 2017/08/18(金) 00:30:10.22 ID:aAilDCT8
>>238
自分が優秀だと思っても、それは周りや環境のせいだってあるからね。
だから感謝の気持ちを忘れちゃいけないんだよ。
その道極めんとする人は大抵持ってる。
未熟な、俺の努力の成果だとか自分で言ってる奴は大抵ダメになる。

240: 名刺は切らしておりまして 2017/08/18(金) 01:36:13.99 ID:TJNBEFse
利益を上げる事より
マウント取ることばかり考えてるやつが多いからな

241: 名刺は切らしておりまして 2017/08/18(金) 04:04:18.74 ID:/pW/zYYi
ホリエモン(大学中退のでしゃばり豚)
     ↓
オリエモン(ようやく豚がブタ箱に入ったでござる)
      ↓
ゼンカモン(もう駄目かも分からんね)
      ↓
ホラレモン(アーッ!!)
      ↓
そして、ムイチモン(全国民から四面楚歌)へ…

色々忙しい奴だなw

242: 名刺は切らしておりまして 2017/08/18(金) 04:10:25.69 ID:qoOYzNXR
他者に何かを求める愚かさですな

244: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 09:05:34.15 ID:R+I8EtsM
流石元詐欺師

245: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 09:06:41.11 ID:pHiy5phd
珍しく普通のこと言ってんな今回は

246: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 19:53:07.09 ID:iUh1xL+Z
堀江は今は与沢翼よりお金持ちじゃないけど
捕まった後
お金はあまり価値観の上位にないんたんだろうね

247: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 21:45:49.90 ID:MJJeYuJ2
これは正論。
自分に合う環境にはまるまで逃げまくったほうがいい。
30歳くらいまではなんとかなるよ。

248: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 21:49:04.81 ID:KWT3ZJ2v
>>247
40になりましたが逃げています

253: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 23:44:15.89 ID:bYqdXiMQ
>>248
自分は45歳ですが逃げていますよ

249: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 22:49:55.64 ID:GqARiN9c
俺は転職繰り返す奴でまともな奴見た事無いけどな
一度逃げ出せば逃げ癖が付く
戦略的撤退はあっても逃げては駄目だろ

250: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 22:52:17.07 ID:I1SqUX5X
追い込んで銃撃せよ( *´艸`)

251: 名刺は切らしておりまして 2017/08/19(土) 22:58:51.90 ID:GqARiN9c
今のホリエの言う事は聞く価値が無いな
メルマガにしても書籍にしても結局はメディアで食わせて貰ってるだけだから

自分の力で戦ってるとは思えないから言葉が薄っぺらい。
昔はもうちょっと毒があって現実社会の厳しさと戦ってる感がしたが
今は毒が抜けて奇麗事ばかりしか言わなくなった。
いや言えなくなったと言った方が正しいか。
戦ってないから理想と現実の折り合いで葛藤してる部分が感じられなくなって
奇麗事しか言えなくなった。

254: 名刺は切らしておりまして 2017/08/20(日) 01:58:15.65 ID:QcKTe4t/
欺される奴も金欲しさにやったことだから自業自得の面は否めないが、他人の金を株で釣って儲けた虚業家が堀江。

前科者であることに間違いない。大人しく隠遁していた方がいいのにな。

反日マスごみがこの男に発言権を与えているのは、何か目的があってのこと。

二度と欺されてはいけない。

255: 名刺は切らしておりまして 2017/08/20(日) 02:06:27.65 ID:FD46sQ2k
逆に環境に甘えきってる奴ばっかだな。
全然仕事できないのに全然悩まない。今の会社に定年までいられるって何の根拠もない自信持ってるのばっか

257: 名刺は切らしておりまして 2017/08/20(日) 05:01:26.62 ID:QJPm0IxU
サギ前科者が何を言う

258: 名刺は切らしておりまして 2017/08/20(日) 11:17:03.61 ID:0UoA+aw6
苦労して得た報酬のが価値があるって思い込むやつか

261: 名刺は切らしておりまして 2017/08/20(日) 12:55:43.17 ID:/YkxuQvw
自営は最強の自衛

263: 名刺は切らしておりまして 2017/08/21(月) 07:23:26.78 ID:NRQIJpUC
レールからはずれた無能が無能扱いされてるだけじゃね?

有能ならOK

265: 名刺は切らしておりまして 2017/08/21(月) 08:45:28.31 ID:DSXAuzkj
>>263
まぁ、ゆうのうなら、「変わってるけど…」と言う前がつくけと何とか生きていけるからなぁ

264: 名刺は切らしておりまして 2017/08/21(月) 07:59:49.52 ID:boYKD5Hg
まともな受験勉強や就活しなかったんだなこいつ