【悲報】Googleの社内回覧「女はエンジニアに向いてない」

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1: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 21:50:05.35 ID:AtAoWZCN0● BE:299336179-PLT(13500) ポイント特典
 Googleを含むシリコンバレーのIT企業は「ダイバーシティ」にとても気を使います。男女平等、人種差別なし、健全な職場です! とアピールしないと
人権団体や政府から叱られるからでもあり、実際にダイバーシティを重視した方が結果的に会社のメリットになる(と考えている)からでもあります。

 それでも蓋を開けてみると、Googleの男女比率は半々には程遠く、特に技術職に占める女性は全体の2割です。

 Googleは男女半々になることを目指していますが、8月3日(現地時間)にある男性エンジニアが「女性はコーディングに向いて
ないから無理に半々にするべきじゃない」と主張する「Google’s Ideological Echo Chamber」(Googleの思想的エコーチャンバー)というタイトルの文書を社内で公開しました。

 これについて複数の従業員が公開ツイートしたものだから米Motherboardが記事にして騒ぎが外部に広がり、これを書いている今、その全文が米Gizmodoで読めるようになっています。

 かなり長いのですがざっと読んだところ、「女性はエンジニアに向いていないのに、Googleはダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとして、これはGoogleのためにもならない
。社内ではそう主張できない雰囲気もあって、エコーチャンバー(同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと)になっている」というような趣旨です。

 本人は自分が完全に正しいと思っていて、エンジニアらしく整然と書いているようですが、そもそも「女性はコーディングに向いていない」と
か「女性の方がストレスに弱い」とか「女性は協調性がありすぎて競争しようとしない」とか、なぜ確信を持って言えるのか根拠が不明です(個人的には周囲を見ると女性の方が図太い人が多い気がする)。

 この人、女性を差別しているつもりは全然ないみたいで、この文書にツイートで怒りを表明した女性エンジニアにわざわざ「社内でたくさん賛同してもらった」と言ったそうです。

 「こんな人が許されるような会社ならGoogle辞めたろか」という反対派もいれば、賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。

 どう収束させるんだろう週末なのに、と思っていたら、6月にダイバーシティ担当副社長としてGoogle入りしたばかりのダニエル・ブラウンさんが金曜日
、この件について全従業員向けメッセージを出しました(これもすぐにMotherboardが入手して公開しました)。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000031-zdn_n-sci
 

26: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:03:09.31 ID:oLvpQ0a30
>>1
公務員試験で男女ボーダーなら極力女性を採用しろ!って言うのよりはマシだろう?

467: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 09:44:11.35 ID:vufX8xxU0
>>26
そっちはむしろ推奨されるのにな

7: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 21:55:18.58 ID:2X9tJyJ10
世界陸上が黒人系ばっかなのを見るとあながちそういうのも馬鹿にしたもんでないと思うけどね
だれにでもやっていこうと思う人に門扉を開くのは必要だけどそれ以上の見た目平等のために個々贔屓するのはどうかと思うね

53: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:15:19.82 ID:reWnFlOz0
>>7
そらだよな
機会の平等は必要だが、結果の平等を求めるのは悪平等だわ

475: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 09:48:54.02 ID:o4qjoom80
>>7
その通りだわな
スポーツで決勝に白人枠や黄色人種枠、混血枠を作れと言ったらむしろ差別だろうに

8: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 21:55:27.23 ID:SBFR6VTZ0 BE:755986669-PLT(12000)
ホントのこと言われると怒るってどこの国でもそうなんだな

10: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 21:56:37.68 ID:ZYBR3/P00
向いてない人が多い
くらいの表現にとどめて
女性にむいてる社会的に地位の高い仕事のひとつでも上げればよかったのにね
実際向かない人が多いとは思うし
向いてる人もいるけどね

14: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 21:57:47.43 ID:Hx5WuSvg0
機会の平等と結果の平等を混同するからこういうことになる

雇用や昇進競争などを定量的な基準をもって男女平等に与えれば良い
その結果男性が雇用されたり昇進するのであれば、例え結果がどれほど偏っていても平等であるしそれを受け入れなければならない

結果だけを平等にすることを目標にした場合、多くの場合において機会や基準において不平等が生じてしまう

15: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 21:58:43.58 ID:zUIVITwL0
しょうがないだろ。
子供の頃からプログラミングや電子工作にはまる女の子なんぞいないからなあ。

16: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 21:59:35.52 ID:LSJlZntn0
賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。
こいつらのがよっぽど不寛容じゃん

21: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:01:46.08 ID:/7CTWn3l0
でも、
決められた手順を確実にこなすのは得意だから

ルーチンワークには最適だよ

151: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 23:16:39.42 ID:P0YSBqMY0
>>21
手順通りに作るプログラムもあるが、グーグルの開発者はそうじゃないだろうな。
東大の数学科の男女比を見てみれば良いんじゃないの

499: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 10:34:43.49 ID:Fw5+xv/F0
>>21
そうか?
コンビ二の女店員なんていかにマニュアルを高速で処理するかみたいな状態で
とても人間に接客受けてる感じなかったりするぞ

507: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 10:56:43.78 ID:wxO/Arib0
>>499
それは男女云々以前にマニュアル厳守の社則があるからじゃん
マニュアルに載ってない言動するとそれだけで下手すりゃクビだし
コンビニ店員なんて8割非正規が逆らえるワケねーし

大体マニュアル作成したのは男性社員だ

22: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:02:11.61 ID:+oaLpXxV0
でも女の方は「女の方が繊細だから○○に向いてる」みたいなの平気で言うよね

503: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 10:42:20.34 ID:ixe8ixwR0
>>22
ほんこれ

30: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:06:06.15 ID:/7CTWn3l0
性差を認めるのは差別じゃない

それぞれの特性を活かさないことの方が差別だよ

32: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:06:51.21 ID:6agBHN/00
囲碁将棋で天地の差が有る時点で自明の理
数学的思考に向いていない

75: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:22:46.87 ID:3yESe6uJ0
>>32
囲碁将棋は単に競技人口の差だけどね

120: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:51:37.54 ID:l1gauZ4b0
>>75
将棋は男女比率で見ても明らかに少ないといわれてるけど?

154: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 23:17:54.39 ID:P0YSBqMY0
>>120
未だに1人もプロになれた女性がいない。
比率以前の話。

410: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 07:24:33.01 ID:rtJjuWmL0
>>154
ルールでプロになれないようにしてるだけ

433: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 08:39:37.64 ID:+E/6jK7b0
>>410
プロ入りの規定に男女の区別はまったくないはずだが

453: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 09:20:07.03 ID:+v2UO7ja0
>>410
そんなルールは無い

34: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:07:32.42 ID:kGW4nEYC0
色彩に関しては男は女には敵わないって聞いたことあるけどなあ

38: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:09:15.68 ID:NolgzHyS0
>>34
空間認識が男性脳
色彩認識が女性脳
それぞれ優れているんだよね

268: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 00:53:05.64 ID:FVjh+TEY0
>>34
味覚もそう
赤ちゃんを育てるから顔色から体調の変化に
気付いたり、食べ物の安全性を判断する必要から
それらの能力が発達した

36: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:07:56.48 ID:MIQOGz7R0
コーディングやってる人に、自分に向いてるか聞いてみろよ
それで向いてないと思ってる数を男と女で比べたら?
日本なら正直に答えない連中多いだろうが、グーグルで働いてる連中なら正直に話すだろ

39: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:09:31.88 ID:AtAoWZCN0
女でもブスだと得意だったりするから侮れない

43: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:11:01.46 ID:saObe7lL0
性差別なしに採用してるだろうグーグルほどの企業が、結果そういう比率になってるんだから
そういうことなんだろ。
才能別なのか、条件にマッチしないのかしらんが、もっと女性ががんばれよって話、なのかな

48: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:13:21.91 ID:ikgnuD5w0
>エコーチャンバー(同じ意見の人だけが話し合っているうちにそれが正しいことだとみんなが信じてしまうこと) 

こんな言葉があるのか。
一つ賢くなったわ

51: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:13:43.32 ID:iqq6WAuj0
男女の能力が同じだとしたら
女のエンジニアが少ないんだから
Googleで働く能力のある女エンジニアも男より少なくなるだろ
はい論破

56: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:16:52.53 ID:qi4K9SiH0
エンジニアはイヤ、理系はイヤ、力仕事はイヤ、

文系がいい、専業主婦なりたい😸

87: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:32:02.53 ID:/7CTWn3l0
>>56
そうw

女がキリキリ働かなくても済む社会こそ目指すべき理想社会

58: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:17:36.28 ID:ls3QNGpo0
男が看護や保育に向かないようにある程度の性差はあるけど最終的には個人の資質を見るべきっていうのが理想よな

59: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:17:49.74 ID:DguiIj0s0
理系の大学に女性が少なくて、デザイン系の大学に男性が少ない
これが差別かというと疑問

125: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:56:20.60 ID:l1gauZ4b0
>>59
デザイン系というか美術関係は食えないリスクが高いから、実家に経済的余裕がある女が集まりやすい
なんだかんだいって女は働かなくてもなんとかなる

405: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 07:12:32.86 ID:9kUsB2SR0
>>59
仮に能力に差がなかったとしても
関心が無い分野に女が少ないのは当たり前なんだよな

64: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:19:07.36 ID:uaERJ0P20
統計として少しずれはある
が、それは個人レベルでの違いを意味しない

「お前は女子マラソン日本代表より速く走れるか?」ということ
性差を絶対的なものとして語れるほど能力がある男はほんの僅かしかいない

408: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 07:19:18.02 ID:XF/YDJlJ0
>>64
一般論を話してるのであって、性差は絶対的なものだなんて誰も思ってないだろ

71: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:21:15.99 ID:Klv2bYDR0
そんなことIT関連で働いてたら誰でも知ってる

77: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:24:47.64 ID:sc53m3SZ0
女でも優秀なプログラマはいるんだけど、ダイバシティの名のもとに男だったら取らないレベルのやつが女の場合採用されるのが問題。

なぜなら、そういうやつは案の定出来ないし責任感がないから、結果として女は使えないというイメージが定着する。

79: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:25:52.84 ID:tQhRMkcX0
>>77
ほんとこれ…

85: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:30:58.77 ID:boU1IXi+0
>>77
これやな

439: 名無しさん@涙目です。 2017/08/07(月) 08:58:35.07 ID:8CpWQxv/0
>>77
これ。
全く同じ試験であれば無能な女性は出てこないけど、屁理屈こねて女性優遇すれば基準の厳しい男性に劣る女性が出てきてしまう

80: 名無しさん@涙目です。 2017/08/06(日) 22:26:47.25 ID:sk+kCZbQ0
平等という名の元に
法律やら倫理的圧力やらで半々にとか
それこそそう言う物がなければ上に行けないと価値を見下してる行為だと思うがね