【悲報】内閣支持率、大手マスコミとネットメディアで真逆の結果になる どちらが真実なのか?

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1: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:40:17.93 ID:CAP_USER9
毎日新聞の最新の世論調査で安倍内閣の支持率が26%にまで下がり、不支持が56%にまで達した件で、高須クリニックの高須克弥院長が調査方法に異を唱えている。
時代の変化に対応していない調査方法によりデータに偏りが出ていると懸念される。

高須院長の指摘はもっともだろう。毎日新聞の調査ではRDS法でコンピューターでランダムに数字を選び出し、調査員が電話をかけて1,627世帯から、1,073人の回答を得た(回答率は66%)。
※RDS法(ランダム・デジット・サンプリング)とは、ある一定の法則に従って市外局番と市内局番4桁の乱数をコンピューターに発生させて架電する方法のこと

スマホが普及した今は若者は家に固定電話を置かなくなっているわけで、この調査方法では年齢層に偏りが出てしまうのは避けられない。事実、数日前に行われたネット上の世論調査では安倍内閣の支持率が60%、70%、51.7%と極めて高い数値であることが確認された。

参考:【速報】安倍内閣の支持率60% ネットユーザーに限れば驚異的な数値に
http://netgeek.biz/archives/99765

参考:【ニコニコ動画の世論調査】安倍内閣支持率51.7% 自民党42.9% 民進党1.3%←ぷ
http://netgeek.biz/archives/99832

もちろんこれもまた調査対象の母集団に偏りがあることは確か。だが少なくとも高須院長の言う「スマホだと真逆の結果になると思う」という仮説を裏付けるデータであることは間違いない。

メディアは調査手法が古くなっているということに気づき、一刻も早く新しいやり方に切り替えるべきだ。今どき固定電話を持っており、しかもわざわざ時間をとって回答するのはテレビのワイドショーを見るのが趣味な専業主婦か老人ぐらいではないか。
偏向報道にまんまと騙される層であるとも言える。

ネット上では調査方法に懐疑的な人が続出中だ。

ネット上で情報収集していると安倍総理を応援している人が圧倒的多数のように感じられるのだが、いざ世論調査の結果がマスコミで発表されるとことごとく不利な結果になっていて驚いてしまう。

特に加計学園問題では安倍総理に有利な証言が続々と出始めて冤罪であることがほぼ確定したにもかかわらず、支持率が急落した。これは非ネットユーザーがマスコミの偏向報道に騙された結果といえよう。

安倍内閣の支持率についてオールドメディアは「26%」と報じ、新興ネットメディアは「60%、70%、51.7%」と報じる。一体どちらを信じればいいのか。統計データは嘘をつく。

http://netgeek.biz/archives/100005

2: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:40:37.98 ID:nxuW1wXB0
固定電話オンリーだと、テレビの偏向報道に釣られ放題の暇な主婦とボケ老人しか調査に回答しないから偏った結果となるのは当然だわなw

6: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:41:14.65 ID:LKLVa0Ot0
固定電話いまだに律儀に引いてるなんて
テレビで情報をゲットしてるロートル層しかおらんしね
酷い調査だ

249: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:04:40.68 ID:fq8jvbJR0
>>6
底辺乙

9: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:41:36.47 ID:8KT8bWK90
今は携帯も対象やろ

41: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:45:44.33 ID:nxuW1wXB0
>>9
スマホ率を隠す馬鹿を信じるアホ乙w

116: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:53:23.82 ID:FrJhXxbN0
>>9
仕事用なら出るが、自分のに知らない番号から掛かってきても出ないな。
ましてや非通知や、03から始まる番号なら無視だわ。

14: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:42:28.35 ID:rcSw+qlw0
固定にかかってくる得体のしれない
0120は、着信しても出ないからなあw

113: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:53:09.13 ID:mtet4HAf0
>>14
プロバイダー営業しかないもんなw

17: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:42:37.93 ID:1PXJmtHE0
若い世代なんかほとんど固定電話無いよな

650: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:39:32.41 ID:bQNGKeXL0
>>17
日中いないし、固定電話にかけてくるやつは勧誘以外ありえないからなあ

28: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:43:47.55 ID:y1Zvxahp0
そもそも本当に電話してるかどうかも怪しい

29: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:43:50.35 ID:uAyZzOmq0
こいつのアホ理論だと安倍の支持率が高い時にスマホで調査したらどうなるの?

38: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:44:47.75 ID:nxuW1wXB0
>>29
アホなお前に答え

もっと安倍政権の支持率が高くなる

58: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:48:45.45 ID:uAyZzOmq0
>>38
ソースと根拠を3時間以内に用意しといてくれ
無理なら逃げてもいいぞ

31: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:44:09.76 ID:rqfbu1z40
まあ安倍ちゃんの支持率下がってるけど、民進の支持率も下がってるからなあw
そこまでインチキでもないかもねw

36: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:44:38.83 ID:woDw2hqS0
これは、院長の言う通り。

だが、選挙に行くのも老人の方が多い。
有権者の実相は、固定電話の調査から「ある程度間引いた」くらいかなと。 それは15%

支持率30%  →  (実際の)支持率45%
不支持率55% → (実際の)不支持率40%

46: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:46:44.88 ID:kys8Rt7O0
さっきスマホに世論調査ですって言う電話が来たけど
非通知だったから即切った
なんか詐欺っぽかったもん

74: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:49:59.94 ID:2oXsMWAX0
>>46
非通知は気持ち悪いよね

51: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:47:40.22 ID:6d0JpNCg0
おっしゃる通り
でも自民党支持が多かった前々調査も同じように集計してるはずだが
スマホ普及率も大して変わらんだろ

52: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:47:42.85 ID:Gz3ZJRqj0
いくらんでも真逆になるわけないだろ

どっちかが嘘ついてるってこった

54: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:47:56.83 ID:IL1p933W0
https://mainichi.jp/articles/20150309/mog/00m/010/033000c

この「携帯限定層」を含めた調査結果と除いた調査結果を比較したところ、
政治や社会に関する意識に違いはほとんど見られなかった。
したがって、今のところ携帯限定層が固定電話調査の結果に偏りを生じさせてはいない。

77: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:50:12.04 ID:Aja3YjOG0
>>54
ヘンタイ毎日なんか信用するほうがどうかしてる

55: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:48:18.76 ID:kEdvN1ke0
少なくとも好景気による売り手市場を謳歌している若者は
安倍政権を評価するわな。
デフレが懐かしいジジババは真逆だろうが。
ここにも若者の足を引っ張る高齢者、という構図。

57: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:48:43.00 ID:M6At8LDO0
俺はスマホだけだが、確かに世論調査に答えることが出来ないわな。

59: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:48:49.70 ID:DISlj2eu0
サイトにアンケート載せて答えてもらう方が遥かに簡単で母数も大きく取れるのにやらないもんな

70: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:49:43.87 ID:25fOph1f0
>>59
それが何故かがわからない頭の奴はそのまま首吊って死ぬか一生寝てるかでいいと思うよ

61: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:48:55.53 ID:25fOph1f0
何十年前とくらべるんだったらともかく支持率なんかこんだけ頻繁にやってて
更に激減してんだからその現実を受け入れろ

65: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:49:21.90 ID:kys8Rt7O0
先々は固定電話率が減るだろうから
固定電話で世論調査するのが困難になるかもな

67: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:49:26.90 ID:eV5Quefg0
確かに片寄ってるが選挙に行く層だよな。

71: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:49:52.99 ID:QdXFClZ90
ネットはネットで
ご覧の通り「自分は政治をよく分かっててバランスの良い選択ができる」
っていう中二病歴20年とかの層が前面に出てくるから極端になりそう

新しいバランス良い方法考えないとダメだろ

112: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:53:07.30 ID:ZG+Lg7qA0
>>71
ニコ動みたいな
突然かつ時間制限付きのアンケートが一番公正だけどね
何よりも組織票が防げる
あとは母集団の問題だけど、テレビなんてあと20年もすれば誰も見なくなるから
アクセスの多いポータル系サイトでニコ動方式が現実的だな

155: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:57:10.56 ID:SlHbYywh0
>>112
組織票を世論調査から外す意味が無い
そいつら投票するだろ

177: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:58:55.78 ID:ZG+Lg7qA0
>>155
意味不明
世論を調べてるんであって
組織票の大小を統計とってどうすんの?w

206: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:01:17.30 ID:SlHbYywh0
>>177

何の為に世論調査すんのよく考えてみ

221: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:02:39.20 ID:Il4OSvfo0
>>206
世論調査だよ?
意味理解してる?w

94: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:51:26.31 ID:P1JDpves0
高支持率のときには言わないで落ち目になってから言うのが女々しいな

143: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:55:53.69 ID:6t1k42in0
>>94
本当
それから聴取方法が変わってるならともかく
めでたい爺さんだわ

109: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:53:02.86 ID:Koz+Y9JQ0
高須の論理だと支持率が高いときも、その結果はおかしいという事になるのだが…

115: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:53:21.27 ID:avoU1sTh0
支持率とかまぁ参考程度に。
問題は若い層が選挙にいかないこと。

118: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:53:41.50 ID:TfqK3HxS0
こういう事を支持率が高い時に言うのであれば分かるけどねぇ

157: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:57:13.27 ID:KgECE7RY0
>>118
これなんだよね
調子いい時と変わってないのに

127: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:54:10.48 ID:DQWqvqIg0
固定電話もあるけど基本的に出ない。
スマホに知らない番号からかかって来ても出ない。
一度だけ新聞の世論調査の電話に出たのは事務所でだったから
仕事中だと断った。

130: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:54:27.21 ID:kys8Rt7O0
確かに若い人は選挙に行かないから世論調査に入れても
選挙動向にあんまり関係ないっていうのあるかも

イギリスのEU離脱は若年層は離脱反対が多かったけど結局投票に行かなくて
離脱賛成の多くて投票にも行く高年齢層に負けたし

まあとにかくお前ら選挙には行け

145: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:56:13.96 ID:ZaQK3HnW0
かなり前から言われてることを今更指摘してもね

152: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:56:55.06 ID:cbzpObQI0
確認してみた
050, 070, 080, 090は対象外、固定電話でも050なIP電話は除外だった
ほんとに時代遅れというか頭おかしい

さらに平日昼間に電話にでれる人だけが対象になるってのもマジ?

160: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:57:23.18 ID:sh1IAjyt0
NHKだけだっけ
携帯にも調査入れてるのって

168: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:58:18.52 ID:HSbD7joC0
>>160
朝日なんて社内調査だと思われるからなw

170: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:58:25.51 ID:Qr/dP+aS0
まあそうなんだけど選挙結果は変わらんよ
固定電話のジジババが有権者の主体だから

173: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:58:31.72 ID:3EFFk2QH0
まあ、確かに偏るだろうね
若い人ほど固定電話持ってないのはデータでハッキリ出てるからね
固定電話でしか調べないのはネット調査と同じレベル

174: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:58:47.23 ID:mMoIVT8R0
安倍の支持率が高い時は一切そんな疑問持たなかったのに不思議だのう

200: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:00:50.62 ID:3EFFk2QH0
>>174
安倍の支持率が高い時は左の人々が捏造だおかしいって言ってたよw

179: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:59:08.53 ID:ZQ2ckuNj0
スマホの電話番号での調査はともかく
ネット調査なんて昔から当てにならないモノの代名詞だったろ・・

187: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 16:59:55.19 ID:nxuW1wXB0
>>179
ちゃんと調査すれば固定電話よりあてになるよw

197: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:00:40.97 ID:APfwQTsi0
>>187
支持率低下=都議選惨敗
固定電話で十分アテになってるから必要ないな

214: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:01:45.79 ID:I7Czcmzd0
>>197
都議選の結果だけで固定電話のみで世論調査が正確に測れるという理由を400文字以内でお願いします。

217: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:02:11.47 ID:nxuW1wXB0
>>197
バーカw

安倍政権の支持率がよかったときから、都議会自民は小池に惨敗してたわw

はい論破

189: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:00:13.77 ID:qEohgTmy0
固定電話のみの手法の是非はとりあえず置いといて
同じ調査手法で支持率が急落した事実が重要なんだが?

190: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:00:19.50 ID:CW7fKHqd0
統計学的にも偏りあるんだよなあ。
これだから文系は存在価値無いw

231: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:03:19.82 ID:IL1p933W0
>>190
むしろ人文社会科学系の統計学の方がその問題に敏感だよね

196: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:00:39.75 ID:twQzcay10
そもそも本当に調査してるのかどうか疑わしい

213: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:01:44.37 ID:AHWBGcMf0
支持率高い時は何も言わなかった奴がブーブー文句たれて笑える

215: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:01:55.11 ID:zB10fqMm0
30年以上前からテレビばかり見てると馬鹿になるよって母ちゃんに言われてた
予言者なのかな

225: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:02:58.26 ID:HSbD7joC0
>>215
今はそれを通り過ぎてテレビなんて馬鹿しか見てないね

228: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:03:08.79 ID:APfwQTsi0
>>215
直近の首都の投票結果なのだから十分なのでは
ニコニコは大外し、現状の世論調査が正しかった形

267: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:05:56.91 ID:I7Czcmzd0
>>228
ではその直近の選挙結果と現状の世論調査がどれだけ相関関係があってそれに携帯電話も含めた調査をしたら正確性が増さずに低下するという理由を明確にどうぞ

285: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:07:26.99 ID:APfwQTsi0
>>267
信憑性が上がるならその手法どんどん取ればいいと思うよ
ただこのジジイ(高須)が言ってる逆転するとかは笑止モノでしかないね
実際選挙惨敗してんだからw

234: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:03:48.84 ID:/6ZOSy4b0
あと10年もすれば
固定電話は法人、個人企業のみになりそう

241: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:04:04.86 ID:FprO7nYY0
毎日新聞の調査の件はかなりおかしいよな
1600軒電話して答えたのは1000人だろ?
毎日新聞に協力しなかったのは600人いるってことだよね
これ毎日新聞がよほど嫌われてるかの調査じゃんwwww

302: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:08:27.52 ID:VuUImjnw0
ただ今回に限っては地方選挙で苦戦しちゃってるからなぁ
固定電話でいいのかも知れない

315: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:09:50.01 ID:Rz8/1ZB80
どっちみち若い世代の投票率は低いだろうが

922: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 18:27:55.99 ID:x5y/xq4n0
>>315
前回の総選挙でたった25%
しかもそもそもの人口比が違いすぎる

930: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 18:29:56.53 ID:0CdH197e0
>>922
その25%が近い将来の多数派になる訳で
今だけ見て日本の行末を決めるのは乱暴だという事

953: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 18:35:13.51 ID:x5y/xq4n0
>>930
まあこれから高齢者死ななくなるけどなw

321: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:09:57.93 ID:CICdjfAw0
スマホも入れるべきだが
真逆なら都議選や地方選挙でああはなってないわな
こいつは比較的まともだったのにおかしくなってきたか

358: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:13:24.46 ID:Ejc05LlM0
>>321
もはや入れるべきとかそういうレベルじゃなくて普及率170%の携帯スマホを世論調査の主軸にした方が
世帯普及の固定電話より遥かに正しく支持率の実態を反映できるよねって話

322: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:10:04.86 ID:TQf7zf9y0
いずれにしろワイドショー次第って状況は
韓国以下だろ
もう笑えないぞ

340: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:11:50.01 ID:UiriGviM0
おかしいと言ったって、選挙じゃあいつも世論調査通りになってるじゃんw
今回の都議選も、09年と12年の衆院選だってそうじゃんw
いつも自分が気に入らない結果だと、その調査はおかしいとか言い出すww
みっともないw

368: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:14:10.11 ID:ZQ2ckuNj0
>>340
なんだかんだ言っても結局新聞やテレビメディアの調査結果と
選挙での結果がほとんど一致するからな
ネット調査(爆笑)が一致したことなんて皆無だが

378: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:15:08.81 ID:XQozekYQ0
大阪の都構想最後にひっくり返したのも70代以上の老人
暇だから選挙や電話出まくる

379: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:15:10.86 ID:99+ExIss0
そもそも若い奴は糞みたいな調査には参加しない
ただ維新や自民をなんとなく支持してるやつらは多いだろ

382: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:15:25.11 ID:cgLibBiN0
人口構造から考えりゃ年寄りの意見を
重視するのは当たり前

398: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:17:13.33 ID:rMHyjoCg0
>>382
日本人の平均年齢は43歳ぐらいみたいだけどな。

407: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:18:13.19 ID:XVcYKChZ0
一時期ガラケーしかなかった頃に調査で一度だけ電話が来たことがある
ガラケーで出来るんだから当然スマホでも出来るのにやらない理由は通信費かな?
それとも高須院長の言うような理由かな

408: 名無しさん@恐縮です 2017/07/25(火) 17:18:15.35 ID:UML6d9FD0
おかしいというか時代に沿ぐわなくはなってるな
ただ、ネットはネットで世代が偏るしユーザー側のレスポンスを待つアンケート方式だと すぐに組織的工作される
一番いいのはニコ動アンケート方式で時間ランダムで視聴中にアンケートに答える方式をテレビでやる事だと思う

『【悲報】内閣支持率、大手マスコミとネットメディアで真逆の結果になる どちらが真実なのか?』へのコメント

  1. 名前:名無し 投稿日:2017/07/26(水) 09:25:52 返信

    結局高齢者の方が数多いし選挙行くからなあ

  2. 名前:名無し 投稿日:2017/07/26(水) 22:25:23 返信

    ガキだらけのニコニコのアンケートなんてアテになるのかよ

    そもそもネット世論なんて常に天邪鬼だ

  3. 名前:名無し 投稿日:2017/07/27(木) 00:53:51 返信

    突然かかってくる電話に出られるほど家にいる暇な奴が国民の代表みたいな顔されてもほんと困るわ

  4. 名前:名無し 投稿日:2017/07/27(木) 13:24:21 返信

    ※2
    ニコニコはおっさんの巣窟なんだが?キッズはみんなYouTubeに行ってる

  5. 名前:名無し 投稿日:2018/05/13(日) 23:21:22 返信

    まぁ若年層は圧倒的に自民だからね。
    毎年、自民党が強化され、野党は没落していく。

    これはこれからずっとそうでしょ。
    老人が死ぬ勢いと成人になった年齢が増えるので2倍だから。