【悲報】日本の大企業社員、無能しかいなかった

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1: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:47:35.28 ID:CAP_USER
こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

 プログラムを一度も書いたことのないSE。
 戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
 文章をまったく書かない編集者。
 教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
 代理店のインセンティブ(奨励金)プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。

中略
短時間で付加価値を生む「働き方改革」ではなく単なる「時短」で外注先にしわ寄せ

 さらに、ここにきて、働き方改革である。業務の無駄が省かれ、データの効果的な利用などで時間効率性や創造性が高まり、より高く売れる商品が生まれれば、あるべき姿の「働き方改革」となるが、実際にはほとんどが単なる「時短」だ。労働時間がそのまま制約条件になるから、時間内に処理しきれない仕事は、いままで以上に外注に回る。「私はこれ以上残業できないので、(外注の)○○さんよろしくーー」と、大企業が時短した分の仕事が下請け企業に移転するだけである。

 短期的に大変なのは、その仕事を請ける外注先だが、長期的に困るのは、大企業の社員たちのほうである。自分で手を動かさず、細部を知らず、ポンチ絵(机上のプラン)を描くことを基幹業務と思いこみ、無理なコストダウンの要請と、納期と計数だけを眺めている仕事を続けていても、何も身につかない。

 今後、情報技術が発展し、指示系列がオープンになると、情報の非対称性が崩れる。すると、本当に付加価値を構築しているのは、どのプレーヤーなのかがさらに明確に分かるようになる。先人たちの構築したブランドを利用して搾取してきた大企業とその社員は確実に苦境に陥る。

 そればかりではない、企業は意識的に次代を担う経営者、幹部候補を育てていかねばならない。そしてそのために必要なトレーニングは、決して紙の上で行えるものではない。

 その会社の持つ業務の全部門とはいわないまでも、少なくともある部門の全行程を管理した経験や、実際に手を動かし、人と折衝し、多くの失敗を乗り越えるという実務に費やした時間がものを言う。仕事の絶対量が少なすぎると、考える材料が乏しいまま偉くなってしまい、業界全体、会社全体、一連の業務全体を踏まえた意思決定ができなくなる。

 かくのごとく、外注に次ぐ外注で、企業はわざわざ当初は優秀だったはずの人材をスポイルしながら、一方では机上で他社事例を学ぶ幹部候補生の訓練には力を入れているのである。なんという皮肉であろうか。

 もちろん幹部候補生だけの話ではない。こんなことを続けている大企業はやがて優位性を失い、社員も別の会社に転職しなければならない状況に追い込まれることになるだろう。そのとき、外注先に仕事の割り振りをしていただけの社員には、市場価値のあるスキルなど何もない。真の意味での「働き方改革」を伴わない、さらなる外注化の進展は、大企業のサラリーマンの人生を悲惨なものに追い込むだろう。
http://diamond.jp/articles/-/133938

5: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:54:00.16 ID:BQJa8DbO
>>1

NTTグループの話しかと思った

8: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:55:29.31 ID:z98G/IOA
>>5
あの会社の闇は広いよな、仕事してたが、サポートなんだが、電話してる先も派遣だし別会社でクソだったな

99: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:54:03.28 ID:O0ezbEol
>>5
実質業務の半分以上を外注と派遣にやらせているからなヤバイと思うよ

226: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 19:29:01.26 ID:tWSUQT/c
>>5
俺も中の人だからそう思ったw

414: 名刺は切らしておりまして 2017/07/04(火) 23:03:03.07 ID:xStG1FPv
>>5
労組が異様に強いから、春先は特に組合活動ばっかりやってて、実務は協力会社が回していたりするw

13: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:03:05.07 ID:wjHUdnIM
>>1 は事実だからな。

バリバリのエンジニアの評価<<<<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<<<<<<<<<<パワポで綺麗な絵本を書けるエセ技術者

が大企業。

大企業って不思議でさ優秀な技術者程出世できないくて、薄っぺらい知識と調子がいいだけの馬鹿が出世しまくるんだよ。
で、馬鹿が出世すると仕事の内容ではなく仕事の仕方フレームワークばかりに注力して仕事がどんどんしづらくなって競争力が無くなる。

シャープ、東芝が沈んだのも、薄っぺらい知識と調子がいいだけの馬鹿が出世しまくったからなんだよな。
実業も現場も理解してない奴が上に立つとマジで会社が傾く。
最悪な事に薄っぺらい知識と調子がいいだけの馬鹿は自分が空っぽなのを良く知っているので優秀な奴を排除して自分の地位堅めするからマジタチが悪い

98: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:53:16.67 ID:z0pM+vTC
>>13
大企業の社員だけど
まあ、だいたいそんな感じ

101: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 15:01:30.90 ID:PbvbwzwC
>>13
太鼓持ちでお調子者の口だけ野郎が出世する会社は将来が無いよね
優秀な奴を排除とか定番の行動パターン

163: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 17:03:41.64 ID:IShGcS2K
>>13
三菱の船が沈んだのも
飛行機が飛ばないのも
こういった社員を増やした為か…
そりゃ技術力なくなるな

ものつくり=パワポ作製

532: 名刺は切らしておりまして 2017/07/06(木) 08:38:14.42 ID:f7+S6Tmg
>>13
やっぱどこもこんな感じなんだな。
最近、パワポはアンインストールしたほうがいい気がしてきたよ。

あほがルール作ると、下っぱどうしで首絞め合うような状態になるんだよな。
んで、事なかれ主義のマネージャーはルールだからと言って、なんもしないんだよ。
結果、非効率が蓄積されていく。簡単な話なんだけどな。

3: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:52:26.93 ID:yvtHnJ8r
外注先は残業しまくり

307: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:24:42.61 ID:LarAiz98
>>3
大手から仕事振られてこき使われてる、まさに自分のことです。

6: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:54:26.84 ID:1FGIkSfR
富士通はそもそも10年以上前からコードが読めないSE量産してるだろ
会社の方針でやってるわけだ
それでも1人月120万とか平気でふっかけてくるから草生えすぎ

30: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:29:26.61 ID:scT0yhYv
>>6
土方作業は外注というのは基本正しい。
顧客と話してシステムの設計をやって設計図を書くのがSEの仕事。
単純なPG作業はやらないよ。

38: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:39:13.36 ID:yvtHnJ8r
>>30
PGの経験があればそれで問題ないのだが。。。

56: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:11:05.98 ID:2SAjxQJa
>>30
じゃあなんでgoogleとかモービルアイとか
世界のIT企業は高報酬でプログラマーを引き抜きあってるの?
効率よく単純作業を外注している日本企業は
なんでこれらの企業に太刀打ちできないの?

11: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 11:59:38.21 ID:Sn1qjAlA
どんどんどんどん外注することによって雇用が創出されるんじゃね?

20: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:15:40.67 ID:V4rnzhwa
>>11

大企業の本社近辺=首都圏 ばかりに創出されてもね。

12: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:02:16.58 ID:NwTae3QG
だからね、コミュ能力、マネジメント能力が要求されるんだよ。
人に任せるって、実はたいへんな能力を必要とするから。

18: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:09:48.75 ID:wjHUdnIM
>>12

実業しらんから問題が発生すると窓口の一次受けでは状況説明ができないとかザラですよ。
聞いたことのあるBuzz word並べて薄っぺらい解答しかできない。
こっちが激怒すると部門長が来て土下座。
土下座じゃ解決しねーよ、解かる奴呼んで来いとどなったら孫請けの聞いた事無い会社のエンジニアが五月雨で出てきてクライアントの俺がそいつらヒヤリングして問題点探しとか。
そして修正指揮する始末。
一次受けはひたすら平謝りで役にたたん。
国内大手、どこもこんな感じ。
国内大手通すのは訴訟時とりっぱぐれが無いからって保険的意味合いだけ。
マジ無能な集団。

コミュニケーション能力=土下座能力だろ。

24: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:18:32.73 ID:Dw+QOMND
>>18
「ソース読める奴連れてこい」と言われたら、孫請曾孫請の現場リーダーが呼び出される
そして、「(表向き多重請負は禁止なので)客先に説明する間だけは元請けの社員として説明してくれ」と言われ、元請けの名前が入った名刺も10枚渡される

そんな現場、腐るほど見てきた

14: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:04:50.73 ID:CEMlBT8J
都内の規制産業を主軸にしたゼネコン構造の話だなこれ

都内の話だろ?

一番楽なんだよ、都内の規制産業ピラミッドの一番上が

だから日本が衰退したんだよ
はよ規制産業を全て、都内から追い出せよ

15: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:05:36.68 ID:4vcveZFQ
これもアベノミクスの成果か

566: 名刺は切らしておりまして 2017/07/07(金) 08:00:44.44 ID:65PshHgo
>>15
20年以上続いた、竹中構造改革の結末。

これを与野党マスコミでやり続けたのだから
傷が深すぎる。

17: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:08:49.02 ID:jBT4+hLd
中央での富の一極集中が緩和したりするならそれでもいいけどさ
でも、こんなことしてたら開発のスピードも落ちるし碌な商品できないから無駄なだけか

19: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:14:19.79 ID:Dw+QOMND
>プログラムの書けないSE


メーカー側の社員は当たり前だろ
前の会社では「プログラムを書くのはプログラマの仕事、SEは仕様確定や仕様書が仕事」って上司が堂々と言ってたぞ

93: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:38:18.57 ID:1/glHd8N
>>19
もちろん仕様確定も仕様書も書けませんけどね

42: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:46:36.31 ID:k2bt3m/W
>>19
それで効率的なシステム作れたら奇跡

23: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:17:07.35 ID:PdK3qKTL
プロパー様の既得権益wwww

マジな話、雇用流動性ゼロ、派遣業者の跳梁跋扈な状態で大企業様は丸投げしてなーんもしないでいい仕組み出来上がってるわ

26: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:24:01.92 ID:FQfUtKyK
自動車メーカーのエンジニアもそうだよ
全く車の開発したことがない(笑)

28: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:26:43.52 ID:2qjd6cZI
この記事も、全く文章を書かない編集者がライターに丸投げしたコラムだったりして。

29: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:27:48.23 ID:9wHms+PK
俺がいた誰もが知ってる創業100年超える一部上場企業だと
水曜日は社内放送で「本日はノー残業デー」です
みなさん定時に帰るよう勤めてくださいと朝と午後3時に放送が流れる
実際本当にみんな一斉に退社する
正月と盆とGWには、有給一斉取得日というのがあって
飛び石連休を埋めるようにして、平日と前後土日で最低9連休になるようにする
など極めてホワイトだったが、やってる仕事は全部下請け任せ
メーカーなのに開発や実験部門ですらやってることは会議と報告と金勘定のみ
で、相手先企業を訪問して、どうぞどうぞの接待受けて眺めるだけと
まるでキャリア官僚かよって状態だった
その代わりとにかく給料は安く、イジメが横行して、ムラ社会がすごいことになってる
で、そんな開発部門に嫌気が差して、独立してエンジニアリングで食ってます

317: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 23:55:45.03 ID:JQ2EZLOV
>>29
あーうちもそんな感じだわ。電通事件があってさらに酷くなった。早く帰れ残業するな休みを取れの連呼。みな忠実にそれを守り、見た目はホワイト。

でもそんなんで仕事が回るわけがないんだよな。結局、下請けと仕様書を書いてる数人の正社員に数百人の無駄な社員を食わせるための殺人的な量の仕事が集中する。
まあ俺がその数人の正社員の中に入ってるわけだが、平均工数で勘定するとその数人は各自が年間14,000時間働かないといけない事になってて、もはや破綻は確定路線だわ。

318: 名刺は切らしておりまして 2017/07/04(火) 00:00:03.57 ID:Jk+5ceM1
>>317
そんな環境ならその仕様書を書いているという数人の方は
転職したほうが時給換算でもお得なのではないでしょうか。

ぶっちゃけ、IT業界じゃないんでよくわからんのですが。
そういう人は引く手数多、というわけでもなく、ブラック下請け奴隷階級に
落ちるというだけなんでしょうか。

327: 名刺は切らしておりまして 2017/07/04(火) 00:36:23.49 ID:FUQGXZP+
>>318
よその製造業はその仕様書すら下請けに書かせてるよ。うちが自前で仕様作ってるのはそういう法に縛られた業界だから。他の分野に転職したら下請けに堕ちるだけだから転職しない。
まあ、一度破綻すりゃいいんだよ。そしたらゴッソリ無能が追い出し部屋とかに行ってスリムになるだろうから。

33: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:30:59.80 ID:NwTae3QG
下請けにやらせたほうが安いってのこういうことになる一番の要因なんだよ実際。

41: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:46:04.82 ID:CEMlBT8J
ソフト産業で都内が全滅してる原因だろ

都内限定で、NHKが毎年7000 億のニンジンぶら下げて歩いてたり
原子力委員会と東電が、凄まじい金額の手数料ぶら下げてスキップしてるし
JR 東やJASRAC、NTTにドコモなど

都内が本当に
ゼネコン構造にしようとする圧力がすげえ強い

江戸幕府から明治維新になった時のような、都内の構造必要だろ

43: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:47:10.42 ID:NUzuG9tL
オブジェクト指向的で良い組織じゃないかw

64: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:24:29.58 ID:gOGT44Fm
>>43
綺麗に設計出来れば、上位クラスは単なる調整役w

368: 名刺は切らしておりまして 2017/07/04(火) 12:00:43.43 ID:y9td4eBA
>>64
そいや海外ニュースで一切自分では仕事せずに何人もの外注使って大きく利益上げてた社員が首切られて元いた会社訴えたのがあったな。
アメリカ的な気がしたけど、それでもやはり首切られるんだと思った。

375: 名刺は切らしておりまして 2017/07/04(火) 13:24:54.63 ID:6u8IwFdY
>>368
アメリカは独特のバランス感覚があるんだよ。リーマンの時だって公的資金は注入されたけど何人か無料の国営官舎に放り込まれたからね。

46: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:52:10.15 ID:LvD38V2Y
学生の時すごい優秀なプログラマーだった奴等が今じゃexcelしか使ってない
なんてざらなのが大企業

とはいえだんだん大企業がスピード感に対応できなくなってきたからそのうち淘汰されるだろうね

48: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:53:20.33 ID:MRmrec2z
昔から2ちゃんで書かれてたことだろw

大企業の若い連中は
ぜんぜん仕事の内容がわかってない
中小企業の社員の10%くらいしか理解してない

給料と安定を求めて大企業に行くか
仕事の質を求めて中小企業に行くか
って昔から言われてるだろw

50: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:55:26.60 ID:CEMlBT8J
アメリカのシリコンバレー
ドイツのベルリン
中国の深セン
オーストラリアのシドニー
イスラエルのテルアビブ
オランダのアムステルダム
スウェーデンのストックホルム

勢いがあるとこは、全て例外なく新規産業中心
大企業も「素早くベンチャーを買って」対応してる

東京、大阪の構造改革抜きには
もう勝負の土台にすら上がれなくなってしまってる…

東京から規制産業を全て取り除こう

51: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 12:56:56.10 ID:MRmrec2z
日本の大企業は新卒者を獲る

海外の大企業は有能者を獲る

54: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:06:54.36 ID:jCHfR88L
筋肉がない脂肪だらけの組織じゃ先はないわ
そら外資に負けるよ
外注先から下克上もある

80: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 14:14:13.89 ID:vPTOV+A0
>>54
問題は国が下克上出来ないように天下り先大企業を優遇している事だわな

58: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:14:09.15 ID:PHmlcAq1
本当に価値を生み出してるのは現場で働いてる奴等なんだけど
そいつらの生み出した価値の上前をはねて恩恵に預かれるのはそいつらを管理している人間なんだよ
大企業はその管理する側に回れってこと

63: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:24:23.17 ID:9VQcT4JO
中小のひがみ記事か

65: 名刺は切らしておりまして 2017/07/03(月) 13:27:09.85 ID:UBGsp+LJ
悔しかったら大企業に入れよ

『【悲報】日本の大企業社員、無能しかいなかった』へのコメント

  1. 名前:名無し 投稿日:2017/07/08(土) 17:45:17 返信

    東芝の社員がいつまでもしがみついてる理由かこれ。
    自分が無能だって理解してるから見切りつけることができない。

  2. 名前:名無し 投稿日:2017/07/08(土) 19:48:28 返信

    逃げ切れればOK
    そんな考えの人が多いのね

  3. 名前:名無し 投稿日:2017/07/08(土) 21:33:37 返信

    人件費安いからと外注していたら、外注先のインドも中国も賃金上がって、
    その結果Huaweiの工場が日本に来るという皮肉

  4. 名前:名無し 投稿日:2017/07/08(土) 23:45:32 返信

    マネジメントの大前提として自分がある程度のレベルの技術者じゃないと話にならんよなぁ
    自分が理解できてないことを丸投げとか頭おかしい

  5. 名前:asai2000000 投稿日:2017/09/12(火) 15:31:20 返信

    大企業ってさ最近企業統治を強めている傾向つよいよね!それが、いまの常識だよな!

  6. 名前:風の谷の名無し 投稿日:2017/09/12(火) 15:34:30 返信

    東芝の社員ってさ、電話対応がすごく遅い!それによって俺は憤慨したした!

  7. 名前:名無し 投稿日:2017/09/27(水) 20:48:19 返信

    大企業は能力のない人間が多い。
    やはり個人の裁量が小さく、組織のそとを出たらなにもできない人間ばかり。
    スペシャリストと形容してそれしかできない人材を採用してしまうのがいけない。それしかできないこととそれが真に出来ることは違うのだ。

  8. 名前:名無し 投稿日:2017/09/28(木) 22:15:38 返信

    大企業につとめていて年収が平均をはるかに越える連中で
    「くやしかったら、大企業に入ってみろ」
    「非正規は奴隷www」
    「正社員の方が優秀、正社員の方が身分が高い」
    こういうのを正々堂々言ってる連中もいる。というか多い。
    非正規やってるけど、将来こいつらがどうなろうが、なんかどうでもよくなってきてる。

  9. 名前:名無し 投稿日:2017/11/09(木) 17:47:48 返信

    人が作った会社に潜り込んで僻まれてるもクソもねえだろ無能。
    自分の会社上場させてから言え知恵遅れ。

  10. 名前:名無し 投稿日:2018/02/09(金) 19:55:00 返信

    ある大手化学メーカーの社員だが、危険物乙4落ちる上司が結構いる!
    システム関係は殆ど外注!
    マクロさえ満足に作成できない
    社員ゴロゴロいる!

  11. 名前:名無し 投稿日:2018/03/31(土) 10:26:56 返信

    面白いな
    竹中構造改革が原因!ってその時安倍は副首相だぞ

  12. 名前:名無し 投稿日:2018/03/31(土) 10:35:28 返信

    一応経済ってのは少し時間がたってから効果が表れるんで
    まあリーマンショックとかなら別だが

  13. 名前:無題 投稿日:2018/04/01(日) 05:59:42 返信

    マスゴミのやり方は巧妙やな。

    新規産業といったら、DQNやガキ臭いもの・変人ばかりピックアップして印象づけする。
    例えばITを弱らせたいなら、YOUTUBERとか打ってつけや。ITというのはこういうくだらないもので、世間体が悪く、犯罪者の取り組むことなんですよ、ってね。
    大企業の老人を守るためか、ジャップ経済を監視するCIA様のご命令か知らんけど、
    どうでもええわそんなゴミ。
    そういうゴミの命令聞いたらしいマスゴミが、新規産業を潰していく報道するわけだよ。
    それで、どれだけのモノが、どれだけ潰され、人命含めて殺されて来た????
    信じられないぐらいだ。

    それに加担して、一緒に嘲笑してるネット民の責任てのは免罪されるわけじゃない。

  14. 名前:とらぞう 投稿日:2018/04/05(木) 21:30:53 返信

    まあ似たような話でさ、なんで正社員のおっさんが実務知らないで真面目なパートのおばちゃんの方が仕事知ってるの?ってこと。いい加減無能なおっさんは日本から出てけよゴミにしかならないから。何なら俺が海外の海に捨てに行ってやろうか?首根っこつかんでよ。

  15. 名前:名無し 投稿日:2018/10/14(日) 22:41:07 返信

    中小企業は技術とアイデアがなければ生きていけない
    大企業は技術がなくても元々あるコネクションを使って知らない分野を詳しい中小に任せるから仕事に困らない
    でも、何もできない何も知らない新卒の学歴と言う中身のないふわっとした看板の人間を内定させ続け、例え学生時代に技術力がある人を内定させたとしても、営業畑や図面しか書かない元技術者が量産されてしまって、現在の主流が分からなくて技術の停滞が起こってしまうんだよね・・・
    実際、システムの企業に入ったら未だにVB6.0とかでソフト作ってる富〇通とか言う某大企業()とかあるから笑っちゃう