ホリエモン「ロケット界のスーパーカブをめざす」

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1: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 14:54:54.02 ID:CAP_USER
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日本発の宇宙ベンチャーを訪ね、宇宙をどのように活用できるかを探る本連載。今回は、日本初の民間観測ロケットの打ち上げを年内に控えるインターステラテクノロジズ(IST)のファウンダー堀江貴文氏、社長の稲川貴大氏に、電通の笹川真氏が聞きました。

彼らが目指すロケットは、なんと「世界最低性能」の小型ロケット。打ち上げ費用はクラウドファンディングで調達、出資額1000万円のコースにはロケットの発射ボタンを押せる権利が盛り込まれるなど、斬新な手法やアイデアも注目を集めています。

笹川:宇宙の仕事って、夢とかロマンで語られることが多いのですが、お二人は徹底してリアリストですよね。

堀江:人類が初めて宇宙に行ったのは50年以上も前ですよ。なのに、いまだに普通の人は宇宙に行けていない。理由は単にコスト。宇宙開発の主導権は国にあって、産業として競争原理が働いていない。競争がないから安くする必要もない。安くなるはずもない。当たり前のことができていないんです。

稲川:ロケットの性能は、理論的には1960年代にほぼ完璧なものが完成していました。それでも世界中の宇宙研究は100%を目指し、改善を究めることに終始している。残り数%の改善がロケットにどれほどのインパクトを与えられるかといったら、ほぼないと思います。

堀江:だから僕らは、必要以上の性能を求めず、代わりにコストを大幅に抑える。移動手段としてのフェラーリとスーパーカブ。どちらがいいかといえば、もちろん買えるならフェラーリはいいけど、目的地にたどり着くための手段ならスーパーカブで十分なわけです。むしろ目的地によっては、小回りの効くスーパーカブの方が便利だったりすることもある。

笹川:ISTの「ロケット界のスーパーカブになる」というビジョン、いいですよね。

そういった超小型衛星を大量に飛ばして軌道に乗せて、地球を観測する。その観測データをビジネスにする会社が生まれている。日本ではアクセルスペース、アメリカには2016年末にソフトバンクが出資して注目されたOneWebなど、すでに多くのプレーヤーが存在しています。

堀江:僕らがやりたいのは、そういう超小型衛星を飛ばしたい人向けのバイク便。そのロケット版です。最高級のものを磨き上げて、国や大企業に納品させていただく「下町ロケット」のノリだと、宇宙産業の構造はずっと変わらない。コスト抑制のため、部品は可能な限り民生品。ロケットは再利用せずに使い捨て。これが僕らのロケットの特徴です。

中略

笹川:打ち上げ費用はクラウドファンディングで調達されましたね。目標額2700万円のうち、2270万円も集まったことに驚きました。この結果は想定内でしたか?

稲川:僕は不安でした…(笑)。

堀江:そうなの? 僕は集まると思っていました。笹川さんも協力してるHAKUTOがあれだけ注目を浴びているわけですから、宇宙への関心は確実に高まっている。以前に比べればお金が集まりやすいムードはあると思います。

打ち上げボタンを押す権利は1000万円。得難い経験に消費の未来はある

笹川:クラウドファンディングの最高出資額1000万円のリターンとして「打ち上げボタンを押すことができる権利」を出されていましたね。

堀江:当初は冗談半分だったんですが、売れちゃいましたね。お金を稼ぐことよりも、特別な体験をすることが難しい。それに気付いてきた富裕層が増えてきている実感があります。

ひと昔前なら「お金持ちになったら、外国車や別荘、クルーザーを買って…」みたいな、ステレオタイプが存在していたけれど、それって結局、お金の使い方を他に知らなかったから。今は面白いことができるところにお金が集まる実感がある。

例えば、海外のビッグネームのミュージシャンがライブ終了後に、高額なプレミアムチケットを持っている人だけを集めてパーティーを開催するとかね。それを「モノ消費」から「コト消費」と言っちゃうと、ちょっぴり陳腐な表現にはなりますが。
https://dentsu-ho.com/articles/4910

67: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 17:24:00.99 ID:Tx6wrC52
>>1
>彼らが目指すロケットは、なんと「世界最低性能」の小型ロケット。
>お二人は徹底してリアリストですよね。

皮肉か?イプシロンですら需要ないぞww

69: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 17:31:44.95 ID:pUZcxI5k
>>67
イプシロンは防衛省に売りつければ問題ない

3: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:05:40.69 ID:GZ0/kWq/
ん?新しい詐欺始めたのん?

5: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:13:07.99 ID:biOmzwFZ
>堀江:僕らがやりたいのは、そういう超小型衛星を飛ばしたい人向けのバイク便。

インドがこの間一度に100個くらい衛星打ち上げてたような

6: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:15:36.58 ID:hJb99stu
基本的には今までは>>5のように大型の衛星の打ち上げのついでに小型衛星を安く運んでもらうのが常だったが、
ホリエモンロケットはそれより安い値段を提示できるんだろうか

57: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:51:47.61 ID:8WDs+2c4
>>6
いくら安くても成功率1割とか言われたらなりたたないわな

8: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:18:09.38 ID:wl7NbEwy
これって中韓とかと同じ土俵じゃないの

16: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:37:38.90 ID:hJb99stu
>>8
中韓とかっていうけど中国はこの分野では先進国のひとつだぞ
韓国とひとくくりにしちゃ失礼だ

38: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:15:18.09 ID:wxefibJF
>>8
技術やビジネスではなく国籍か?

能力のない奴はいつもそこだけだな。
まあ、自分の中で人に言えるのがそこだけなんだから仕方がないか。

11: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:27:55.38 ID:EYCbg2Wk
ロケットは再利用せずに使い捨て

世界は逆だよね、何回も同じ奴を使ってコストを落とす
もうホリエモンは昔の人なんだなと

51: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:39:29.45 ID:M2bSrf7K
>>11
使い回しは無理だよ。
コスト的に見合わない

56: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:49:32.12 ID:hJb99stu
>>51
ところがファルコン9からまた世の中が再利用のほうに流れている
コストが合うかどうかはもう少し見てみないとなんとも言えないが

14: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:31:45.55 ID:2SRf+rYa
ぼくパクリエモンマスクです

15: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:34:00.48 ID:72oz79CU
全部読んでないけど、小型化して丈夫な風船で途中まで浮かばせてそこから軌道投入・・みたいな近未来ないかな・・

37: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:14:13.30 ID:wxefibJF
>>15
その丈夫な風船いくらするの?
熱圏までいくということだよね?

17: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:39:55.74 ID:Oze3XUd/
 ホリエモンは寝言で 売名行為

 寝ボケの言葉、信用する人いるのかよー

39: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:15:50.70 ID:wxefibJF
>>17
現に金が集まってるだろう?

お前は数千万すぐに用意できるのか?

18: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:40:32.97 ID:aw1Y/1RS
もうずっと前からデブリが問題になってるのに・・・。実用化して言う様に安価で
打ち上げってのが現実味を帯びてきたら、大国から圧力かかるんじゃね?

23: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:49:26.88 ID:+tLbJIby
>>18
そう言うのがクリアできずに
「頭良くて正しいオレたちが
既得権益を守ろうとするアホに邪魔された」
と文句を垂れるまでが、ホリエモンの芸風

31: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:03:07.24 ID:aw1Y/1RS
>>23
何故か関係ないひろゆきと二人でグチってんのが脳内再生されたw
そのスペースデブリ回収まで商売に出来ないか考えてたら大したモンだけど
まだまだ民間じゃ無理だろうしなぁ。

21: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:44:51.77 ID:qBUJCEDj
ロケットはできるだけ水平加速にエネルギーを使いたいから、低い高度の濃密な大気層が邪魔だよなぁ。
あと、できれば赤道上の射点がほしい。

27: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 15:58:14.95 ID:P5Y8Pg0X
詳細わからないけど
仮に打ち上げ費用2700万円
そのうち1000万円が発射スイッチの権利だったとして
この方式が仮に成功しても
発射スイッチ押すことが特別なことじゃなくなれば
やがてこの部分の収入は減ることが予想される
商売としてペイしないよね

しかも、この2700万に
会社の運営費・人件費やら
ロケットの研究費やらどれだけ入ってるかもわからない。
もし、他からの予算でやってる部分が多いなら
なおさらペイしない。

42: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:17:29.90 ID:wxefibJF
>>27
本当にお馬鹿さん。

基本は衛星利用する奴が払うに決まってるだろう?
でも、最初や二回目は本当に上手くいくかわからないから、金出しにくい。

そこを権利あげて前に進むんだろう?

お前さ、基本的に馬鹿なんだから、偉そうに書き込みしてんじゃないよ。

63: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 17:03:01.05 ID:P5Y8Pg0X
>>42
将来払ってくれる顧客がいるなら
そういう顧客集めて
金融機関と交渉して資金をあつめて飛ばせばいいのに
なんでクラウドファンディングなんて一般人相手に資金集めしてるんだろうねって話だよ

41: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:17:13.74 ID:eJ7FUXRJ
打ち上げ成功率どのぐらいなんだろ
1000万でも50%以下じゃ誰も頼まないんじゃね?

44: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:20:50.30 ID:wxefibJF
>>41
アホらしい。

1/2の確率で数千万+衛星代で済むなら、やる奴は山程いるよ。

ロシアの成功率は日本やヨーロッパに比べて明らかに低いが、商業的に一番成功しているのはロシア。

48: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:29:00.67 ID:WViscuhC
おいおい
デブリ増やしてどーすんだよ

軌道エレベーターが実用化されるのに

54: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:47:50.77 ID:Ry73H6Zi
>>48
そんなもん実用化されるわけねーよ
夢の話

49: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:29:32.27 ID:JFAsFiE5
技術革新おこらないと無理やで。
軌道エレベーターか、レールガンみたいなので地上で思いっきり加速して打ち上げとかの技術が確立しないと無理。
そんな技術で前科者のホリエモンがメイン投資者として関われる可能性はゼロやろな。

52: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:40:25.89 ID:ZcTVIH0e
JAXAが開発してる電柱ロケットよりもっと小さいのか?
あれでも一発5億とか言ってたな

55: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 16:48:22.55 ID:pUZcxI5k
>>52
電柱ロケットってなんだと思ったらSS-520か
あれ固体ロケットだし

なつのロケット団のは液体ロケットでSS-520の半分くらいの大きさだな

61: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 17:02:24.01 ID:LrO+ECHI
日本じゃライバル業者がほとんどいない
先輩格の植松電機におんぶだっこで最先端ヅラができるw
こういうレベルの低さをあらかじめ認識しておく必要がある

65: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 17:09:48.12 ID:kiS69IGA
まさにホリエモンは低性能のイーロン・マスク

97: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 19:16:09.36 ID:kNZztBcA
>>65
イーロンだけじゃないぞ。
劣化版孫正義、劣化版三木谷浩史、劣化版ビルゲイツ
その時々の流行りになぞって変わっていくカメレオン野郎、なので結局中身がなくて上辺だけ。

73: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 17:49:53.75 ID:mZHGyQik
JAXAのロケットのペイロード能力は余っている
つまり超小型衛星を積む余裕は十分ある訳で
JAXAが顧客からダンピング受注したら勝ち目ないよね
堀江ロケットの優位性は即応性くらいしかないんじゃね?

80: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 18:12:57.36 ID:+nvYOY+W
もちろん正確に高信頼性でしかも安ければ市場取れる可能性はあるけど
両立はなかなか難しいよ?
懐疑的だが成功したらいいなとも思う

83: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 18:21:18.15 ID:P9aNxSne
イーロン・マスクと比べるとちょっとねぇ・・・ ハゲしく見劣りする

107: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 20:55:12.42 ID:CMr5u0RS
>>83
もうひとつのビジネスであるEV事業もすごい成長しているしね。
あれなんか文句無しの実業だしね
もちろん宇宙事業も、今は懐疑的な人が多いのはわかるけど将来性は無限大
ただこの分野でホリエモンが入れる余地があるかわねえ・・・・

85: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 18:29:57.44 ID:+nvYOY+W
目指すのは最低コストであって最低性能ではないな
最低コストで十分な信頼性を持つロケットは最高性能ロケットの一つと言っていい

92: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 19:02:34.06 ID:AH8RerMf
アメリカのベンチャーって基本理系院卒だからな。日本は文系中心

105: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 20:47:16.09 ID:CMr5u0RS
この分野ではアメリカのイーロンマスクというとんでもない男がいるからな・・・
そして小型衛星を専門に打ち上げる会社「ワンウェブ」という会社に、
ソフトバンクのファンドが10億ドル(約1100億円)出資した。
ホリエモンはイーロンマスクに追いつく気満々みたいだけど、もう無理だろ・・・

117: 名刺は切らしておりまして 2017/06/16(金) 22:11:40.62 ID:GrVeQL75
>普通の人は宇宙に行けていない。理由は単にコスト。

需要がないからじゃね?
競争が行われているアメリカの宇宙産業は普通の人が宇宙に行けているのかと

122: 名刺は切らしておりまして 2017/06/17(土) 00:06:35.56 ID:m2tDkYpS
たしかホリエモンのロケットは液体酸素と樹脂製固体燃料のハイブリッドロケットだよな
確かに燃料代は安いしうまく作れば格安ロケットになるかもしれない

123: 名刺は切らしておりまして 2017/06/17(土) 00:26:46.17 ID:ydsL1nbO
>>122
樹脂系ハイブリッドを採用したのは、明らかな可燃物危険物ではないから消防法の規制を受けずに済む、と言うメリットからだそうだ。

129: 名刺は切らしておりまして 2017/06/17(土) 06:33:54.40 ID:9LpE3Lec
スーパーカブは長期間の運用と改善で信頼性の高い乗り物になったわけで、あれを置き換わるようなバイクが出てこないのは、
スーパーカブの信頼性を越える安いバイクをいきなり開発するのが困難だからだと思う。

130: 名刺は切らしておりまして 2017/06/17(土) 06:44:01.48 ID:Mi2smETA
目標はいいけど、もう少し一千万出した人のこと考えてクチ開けよ。
スーパーカブのイグニッション回したさに一千万出すバカはいないんだから。
こういう気づかいが出来ない上から目線だから嫌われる。
少なくとも彼を知る人は彼を和製イーロン・マスクと呼ばない。