ホリエモン「満員電車で通勤してる人は、思考停止のアホ」

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1: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:53:20.88 ID:CAP_USER
雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。

今週のテーマは、「満員電車」について。
no title

ひろ 西武鉄道と東京メトロが今年3月末から早朝や帰宅時間帯に有料座席指定列車を運行させたり、京浜急行が5月から着席保証列車を走らせたりして話題になってますね。

ホリ 俺、昔から毎朝多くの人が満員電車で通勤してるのが、不思議でしょうがないんだよ。みんなマゾなのかね。

ひろ 満員電車に乗るのって、めちゃめちゃ疲れますし、すごいストレスですよね。それを片道1時間も耐えるって相当なガッツです。

ホリ 満員電車が当たり前と考えている人は、思考停止になってると思うよ。

ひろ たしかに「選択肢がない」と思い込んでいる人は多いでしょうね。満員電車に往復2時間も揺られるなら、多少給料が下がってもいいから、もっと余裕がある生活をしたいと思う人が増えてもいい気がするんですけどね。

ホリ 例えば〝職住近接〟っていう考え方があるじゃん。職場の近くに住むのは、いろんな意味で効率がいいと思うんだけど。

ひろ まあ、都心に近づくと家賃は高くなりますけど、そのぶん部屋を狭くして家賃を抑えればカバーできますから。ひとり暮らしで寝るだけだったら、大した広さはいらないですよね。

ホリ そうそう。何で職住近接をしないんだろ?

ひろ 「自分にとって何が大事なのか」をきちんと考えないで、時間を浪費している人が多いからじゃないですか。僕の場合は自由な時間が一番大事なので、ムダに時間を取られるものはなるべく排除してたりします。

ホリ 例えば?

ひろ 僕、日本にいたときは新宿に住んでいたんですよ。すると、飲み会とか打ち合わせの場所を決めるときに「新宿でお願いします」といえば大抵納得してもらえるんです。でも、赤羽とかだとそうはいかない。んで、新宿なら終電を過ぎても徒歩で帰れるので、タクシー代が浮いたりとかもする。

ホリ なるほどね。

ひろ 家賃が安いからという理由で郊外に住んでいる人がいますけど、例えば終電を逃して家に帰るタクシー代を月に1万円以上使うんだったら、多少高くても都心に住んだほうが得じゃんって思うんですよ。

ホリ 始発まで時間を潰す人もいるけど、あれもムダだね。

ひろ それに通勤に往復2時間かかるということは、時給換算すると給料が20%低くなるのと一緒ですからね。

ホリ 不思議だよね、ほんと。

ひろ あと、例えば月収18万円でプログラムとか将来に役立つスキルが学べる仕事と、月収23万円だけどスキルが学べない飲食店の仕事があったときに、後者を選ぶ人って結構いると思うんですよ。でも、今の時代は同じ会社で死ぬまで仕事を続けることって少なくて、多くの人が転職します。

ホリ そう。大企業も突然潰れるような時代だし、「終身雇用」もあってないようなもんでしょ。会社にもよるけど、同じ会社で働き続けていて短期間に年収が10万円増えることはまずない。でも、スキルがあれば転職して給料を増やすことなんて簡単だよ。

ひろ スキルがあれば転職で10万円給料が増えるとかざらですからね。あと、会社でスキルが手に入らなくても、プライベートの自由な時間を使ってスキルを身につけることも選択肢のひとつなんです。でも、自由な時間を売り渡して、何のスキルも手に入らないまま一生同じ仕事をしようとしている人が多い気がします。

ホリ でも、通勤時間は会社側の制度の問題も大きいからな。

・・・この続きは、現在発売中の「週刊プレイボーイ」でお楽しみください
http://weblog.horiemon.com/100blog/43528/

3: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:54:57.97 ID:SMLaJsCw
これは正論
日本の生産性の低さの理由だよ

5: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:57:40.66 ID:Si35wuoM
こいつらこそ東京にいる必要ないだろ
そもそも住居を変えるって発想がもう貧困
住んでるところで仕事しますって言わなきゃいけないタイプだろうが

578: 風吹けば名無し 2017/06/10(土) 02:15:33.89 ID:XnxxfgK7
>>5
IT 革命で、山小屋でも仕事が出来るようになるはずだったんだがな。

6: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:57:49.38 ID:LGmRozgF
相変わらず効率でしか物事を考えられない奴だな、思考停止してんじゃね?
仕事とプライベートを完全に分断したいから30分の距離を欲しがる奴もいるんだよ。

376: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 23:08:50.34 ID:SRv2Q1YD
>>6
そうそう、子供を育てる環境とかね。

7: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:58:01.92 ID:Lapwqe4l
どうでもいいけどこの二人の対談って誰が得するの?

649: 風吹けば名無し 2017/06/10(土) 10:15:45.62 ID:PtPVLBgZ
>>7
意識高い系大学生

起業をこころざす人たち

8: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:58:11.06 ID:mW/Ce8Ua
だからどうした おまえが解決すんのかよ

12: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:00:00.27 ID:czAmjaw4
>>8
毎年サリンテロ的な事件があれば人口分散していくでしょ。
俺としては早くテロ法施行して欲しいけどね。

267: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 19:48:20.61 ID:H31nRiAG
>>12
考えちゃうねそういうこと
満員だと脱線する電車とか

9: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:58:19.43 ID:kvpjM9m3
刑務所は確かに職住近接だもんなあ

11: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 12:59:18.17 ID:Jkl91qNz
俺もあほらしくて雨以外は自転車通勤に変えた。

14: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:00:22.01 ID:Mm9HqABy
一万高いだけで都心に住めるならみんな住むよ

423: 風吹けば名無し 2017/06/09(金) 00:58:16.36 ID:h2SDH6Rt
>>14
ホントソレ(笑)
てか、完全に独身思考すぎて思考停止してますわ

26: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:06:30.09 ID:SmoB/8qu
庶民はおまえほど実力もないんだよ。
みんな同じと思ってないくせに、わかってて言ってるんだろうね、この人。

28: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:07:26.61 ID:+dw/66D3
鉄道会社は客側のこの意識に甘えてるわな
女性専用車両とかアホなことやってるくらいだもん

客側も図々しく声上げていいと思うぜ

32: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:14:31.26 ID:i+FJyRUJ
満員電車が嫌だからって5、6時に家出てる人いるけど、こーいう人達って9時の始業時間まで、喫茶店で寝てたり新聞読んだり、ネットサーフィンしてたりして、本当に生産性が低いと思う。

239: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 18:57:51.98 ID:UKbSwFMB
>>32
生産をしてない時間に生産性とは?

37: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:17:22.99 ID:f9OSwasj
オフタイム通勤とか職住近接とかやろうとして簡単にできる奴が少ないからしょうがないだろ

40: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:18:17.61 ID:/lU+pVmz
>例えば月収18万円でプログラムとか将来に役立つスキルが学べる仕事と、 

ちゃんと教えて貰える仕事だっけ・・・?

42: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:19:43.52 ID:b81b4r+i
極力満員電車を避けてるけど
運悪く当たると思考停止する

46: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:23:22.22 ID:SMLaJsCw
ここまで叩いてる奴らがただの社畜思考でワロタ
ビズ板なのに情けないな

堀江の言ってることは正論だし日本の改善すべき部分だろうが

55: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:32:55.77 ID:ZFXgoryI
>>46
あんたずいぶんと考えが浅いな
思考能力が無いと言ったほうが正しいか

57: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:34:57.02 ID:nFRKtfrC
>>46
日本じゃねぇ、東京
他の地域は他の問題がある

48: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:23:43.78 ID:ds6qtOR0
毎日コンテナに詰められて往復してる経済移民だと思うと凄いよなw

656: 風吹けば名無し 2017/06/10(土) 10:42:19.50 ID:KGxzgjlk
>>48
完全に奴隷だな。アフリカの奴隷船を思い出した

52: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:29:30.49 ID:NHbjfaiw
>月収18万円・スキルが学べる仕事
>月収23万円・スキルが学べない飲食店の仕事

たまにはいいこと言うな。

445: 風吹けば名無し 2017/06/09(金) 01:50:54.75 ID:2RzCkNh7
>>52

月収18万円・スキルが学べる仕事プログラミング、SE、看護、営業
月収23万円・スキルが学べない宅配、ビッキング、どかちん、ヘルパー

59: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:38:57.14 ID:FWNuUdd8
…で、どう解決すんの?
お前が文句言って解決した事あんの?
てめえの裁判でも散々好きな事言ってたけど負けたよね

解決できない無能が文句言うのは飲み屋で文句言うおっさんと同じ

69: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:44:25.48 ID:0iGOr+N4
>>59
解決策
国 遷都
会社 本社地方移転
本人 地方移住

どれもやらないでそりゃ解決しないわなw
そもそもわかってて東京住んでる時点でアホ。

63: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:41:19.20 ID:y5KiZ2F6
あんな狭い中に押し込まれるのが常識だと思わされてるよな

68: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:44:16.43 ID:PYSkTC4e
就業時間が揃ってるから満員電車になる。時差出勤にすれば緩和されるだろ。
思考停止なのは従業員側ではなく、規則を決めてる会社側。

74: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:48:58.80 ID:0iGOr+N4
>>68
普通の人間は朝起きて夕方まで仕事するのが普通だし
学校もそういうサイクルだからな。3交代の工場でもなければ
そうなるのは仕方がない。
サマータイムとかやっても社員が嫌がるみたいだし。

71: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:45:59.93 ID:dD+MAka3
むしろプログラムなんてどこで作っても回線一つで納品出来るのだから、会社を土地代の安い郊外に持っていくとか成ぜしないのか

六本木ヒルズとか東京に会社を置きたがるのが思考停止では、必要なら営業所だけ東京に置いて都心から離れるべき、ある意味今の楽天は正しいと思う

73: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:48:47.89 ID:i3TutkfV
東京一極化がだめだろ

77: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:51:17.00 ID:wq8+04if
1日2時間だと、40年働いたとして20000時間(833日)、
ホリエモンの刑期が2年半、ほぼ一緒じゃんwww

113: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 14:22:27.50 ID:cEhVDzZQ
>>77
デブ「刑務所に収監されていた期間はかけがえのない貴重な人生経験、僕はこれで変われた」とか言いそう

81: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:52:51.69 ID:i3TutkfV
スーツ着て満員電車乗って痴漢冤罪に怯えるジャップが馬鹿だって話だよな

全くその通りなのになんで叩いてるやついるの?

83: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:53:25.16 ID:CexNTFff
政治家 官僚 マスコミ みんな東京にへばり付いてる。
特にマスコミの東京偏重がヒドイ。
上野のパンダは他地域のパンダと身分が違うらしい。

86: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:55:41.82 ID:jHH/4nn+
いやそもそも、企業が東京に一極集中しているのか問題であって・・
ネットが無かった昭和の時代の社会形態を今も続ける意味があるのかと

88: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 13:56:53.28 ID:DvXxPE3z
結婚したらささやかでも庭のある家が欲しくなるんだよ…。
こいつらにはわからんだろ。
東京一極集中が酷すぎるという意見には同意する。

90: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 14:00:35.90 ID:a8GBGD3N
結局土地が高騰してるから郊外から通わざるをえない
都心に住む負担は標準的ではない
政財界が土地価格を下げないようにしているから
大衆が生産性低いかのような状況に追いやられているだけ。

97: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 14:05:36.27 ID:YOF2TKH6
国が動く必要あるよなぁ
せめて解雇規制の撤廃さえやってくれればなぁ

98: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 14:07:14.51 ID:YfbYA8rd
時間差通勤を推奨すればいいやん。

99: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 14:08:37.77 ID:YOF2TKH6
>>98
JRの本数が少なくなるだけで意味ないッス

102: 風吹けば名無し 2017/06/08(木) 14:14:23.51 ID:NXdiaM0k
ホリエモンからしたら回りの人間は馬鹿にしか見えないだろうから本心でそう思ってそれを口にしてるだけなんだろうけど
言わなくてもいい事ってのも学ぶ必要が有る人なんだよね

『ホリエモン「満員電車で通勤してる人は、思考停止のアホ」』へのコメント

  1. 名前:名無し 投稿日:2017/06/11(日) 11:30:56 返信

    社会的に要らない人たちは正論だけ言えて楽だよね

  2. 名前:名無し 投稿日:2017/06/11(日) 13:33:44 返信

    ホリエモンの発言って毎回取り上げられて、議論されるよなwww
    結構需要あるじゃん。

  3. 名前:名無し 投稿日:2017/06/13(火) 08:26:43 返信

    サラリーマンはみんな1人暮らしだった…?

  4. 名前:名無し 投稿日:2017/08/19(土) 10:12:59 返信

    正論が言えることは重要

  5. 名前:名無し 投稿日:2018/02/01(木) 23:40:42 返信

    日本は恵まれてる! 日本すごい! 北朝鮮よりマシ!